Отправлено: 10.11.08 16:21. Заголовок: Журнал ESLÜ - и остальные *мелочи*

хотелось бы узнать кто -нибудь из членов общества получил хоть какой -нибудь номер журнала за этот год? У меня пока ни один не пришёл... хотя...на гланой странице сайта есть ссылка на Журнал *Немецкая овчарка* и написано... что первый номер будет готов 24.10.08 и что получат его в течение одной недели, а 2-ой номер, должны получить в начале ноября..... Сегодня 10 ноября, и пока ни одного номера

цитата:

Nüüd võin lõpuks teatada, et 1. number on trükkimisel ning valmis 24.10.08. Liikmetele koju jõuab ajakiri sõltuvalt kojukandest ca 1 nädala jooksul. Ajakiri nr. 2 läheb trükki 27.10.08 ja jõuab lugejateni novembri esimesel poolel. Ajakiri nr. 3 jõuab lugejateni detsembri alguses ja 4. nr ilmselt aastavahetuse paiku. Loodan mõistvat suhtumist ja ärge pikka viha pidage :) Järgmisel aastal ilmub ajakiri regulaarselt.

Видимо , можно так же верить и тому, что в следующем году правление обещает регулярный выход журнала, видимо так же , под НОВЫЙ ГОД
Так же, нету результатов кёрунга /aretuskontroll/ за сентябрь, который проводился в Елва , до сих пор стоит информация на перечень собак-участников

 Отправлено: 10.11.08 17:42. Заголовок: что первый номер буд..

цитата:

что первый номер будет готов 24.10.08

эт не "журнал"! это периодичка!

 Отправлено: 10.11.08 20:45. Заголовок: да, да, если учесть ..

да, да, если учесть , что номеров должно быть 4 -е

 Отправлено: 10.11.08 23:39. Заголовок: Kuna lubaduse, et aj..

Kuna lubaduse, et ajakiri läheb trükki 24.10 /ilmselge vale/ käis välja Anna Luik isiklikult, siis selle asemel et siin foorumis targutada, võiksite temalt ise otse küsida.

 Отправлено: 11.11.08 09:34. Заголовок: Mina olen vдsinud kь..

Mina olen vдsinud kьsimast selle ajakirja kohta. Selle kohta tasuks kьsida juhatuselt - kuigi minu kirjadele ei ole kahe kuu jooksulgi vastust tulnud.

Ja kuigi Anna vхttis lццgi enda peale ja lubas isiklikult et 44 nдdala jooksul ajakirj 1 number lugejani jхuab, siis puhtalt teda "oksa tхmmat" ei ole mхtet. Minu jaoks on kogu selle jama pхhjustanud fakt, et kui maikuus ajakirja toimetaja juhatusest tagasi astus, olles juba ьhe numbriga pea 2 kuud hilinenud ning ka teise numbri ilmumiseni oleks pidanud olema umbes 1 kuu - siis lubadus oli, et ta teeb need numbrid lхpuni ja aitab uue toimetaja leidmisel. Hetkel saan ma aru, et Epp ei ole mingit vastutust endale vхtnud ja Anna ьritab koos ьlejддnud seltskonnaga neid vхlgu likvideerida.

Kas mind vihastab see, et ajakiri see aasta ьldse ilmunud ei ole - JAH. Kas ma usun, et jдrgmine aasta asi tхesti paraneb? Tahaksin uskuda - sest seekord on lubaduse andjaks keegi muu, mitte Epp.

Aga ma tхesti loodan et see ajakiri ьkskord jхuab, ja ei tahaks selles nдhe nдiteks kutset mai pearinдitusele mis toimus 6 kuud tagasi.

 Отправлено: 11.11.08 12:50. Заголовок: переведи те ктонибуд..

переведи те ктонибудь, плиз?

 Отправлено: 11.11.08 13:14. Заголовок: Ja sama poprobuju J..

Ja sama poprobuju

Ja uћe ustala spraљivat gde ћurnal. Dat etot vopros nuћno k pravleniju - daћe esli na moii pisma nikto v tetљenie 2 mesjatsa nje otvetљala.

J znaju љto Anna litљna obeљala љto pervoi nomer ћurnala pridjot 44 nedelja. No po moemu jedinstvennaja vinovata nje ona. Mnje kaћetsa љto problema v tom, љto kogda Epp uљla s pravlenija - pervaja nomer ћurnala uћe dolћna bхt gotova i u kaћdovo doma - i vtoroi nomer dolћa bхt kotovo tљeres mesjats. Epp ћe obeљala љto ona sama jeљjo za eto otvetљajet љto vsje polutљili svaii ћurnalх i pomogajet naiti novovo tљeloveka kotoraja budjet delat ћurnal v buduљee. Seitљas kaћetsa љto Epp nje vozmjot otvetstvennost - i Anna poprobujet delat tovo љto no samom dele obeљal Epp.

Mnje nravitsa љto nje odnovo nomera ћurnala u menja esљjo njet - NJET. Poverju li ja љto sleduљem godu vsjo budjet lutљe. Ja hotљu poverit - vo skolko etot ras obeљala etovo drugoi tљelovek a nje Epp.

Ja otљen nadejus љto kogda/jesli ћurnal budjet - to tam nje budjet prigaљenija na glavnuju vхstavku v maje, kotoraja proizaљla 6 mesjatsa nazad.

цитата:

Я уже устала спрашивать где журнал. С этим вопросом нужно обратиться к правлению, на мои письма ни кто не отвечает в течение 2-ух месяцев. Я знаю, что анна Луйк лично обещала , что 1-ый номер придёт на 44 неделе Но по-моему виновата не она одна единственная. Мне кажеться, что проблема в том, что когда ЭПП ушла из справления, что первый номер должен был уже готов и быть у каждого дома и второй номер должен был быть готов через месяц.Эпп не обещала , что она сама за всё это отвечает , и что все получат журнал, и обещзала помочь найти нового человека, который помогает делать журнал. Сейчас кажеться Эп не возьмёт на себя ответственность, а Анна попробует делать то, что обещала Эпп . Мне *нравиться, что до сих пор у меня нету ни одного номера.Поверю ли я, что в следующем году всё будет лучше. Я поверю, потому что обещал другой человек, а не Эпп. Я очень надеюсь, что когда и если журнал вообще то будет - то там не будет приглашения на Главную выставку в мае , которая уже прошла 6 месяцев назад

 Отправлено: 11.11.08 19:00. Заголовок: Maris Luberg пишет: ..

Maris Luberg пишет:

цитата:

Ja otљen nadejus љto kogda/jesli ћurnal budjet - to tam nje budjet prigaљenija na glavnuju vхstavku v maje, kotoraja proizaљla 6 mesjatsa nazad.

Марис-Браво! Хотя уже очень забавно
Так нашли человека кто будет заниматься журналом?

 Отправлено: 12.11.08 01:03. Заголовок: так а чё с журналом ..

так а чё с журналом такая проблема? под рекламку заточить нельзя разве?

 Отправлено: 17.11.08 17:25. Заголовок: По некоторым даным, ..

По некоторым даным, пока мною ещё не проверенными, поэтому ВРЕМЕНО неназывая ни каких имён, но не смогла не огласить саму ситуацию, мне не завидно, но считаю , что не справедливо.....Некоторые люди из нашего общества взяли деньги, кстати совсем не маленькие деньги, даже более того, превышающие сами затраты из бюджета ESLÜ таким образом на спонсирование себе поездки на Зигер Шоу... Но, думаю что сумму и имена , если это произошло на самом деле узнают все, но, вот к чему привело бездействие ранее и всё то, что писали здесь же ранее -уже начинает сходиться по полной программе... А наши же деньги, деньги членов общества используються во благо кому то, а не на развитие породы...

 Отправлено: 17.11.08 20:27. Заголовок: Katriina

a ja slõshala sto na pojesdku na FCI tratili nashi dengi....
na sjot zurnala, do sih por govorili, sto eto toshe kak buto bez platno petsatajut, kak sponsor dlja ESLÜ? po krainem mere tak gavarili kogda zurnal petsatali esjo v Erkotrükk.

 Отправлено: 18.11.08 08:45. Заголовок: Katriina пишет: a j..

Katriina пишет:

цитата:

a ja slõshala sto na pojesdku na FCI tratili nashi dengi....

В прошлом году на Чемпионат Мира был открыт фонд для сбора денег, это даже очень не плохо. Да и что общество спонсирует поездки -это же отлично, так и должно быть , но с Зигер Шоу получаеться , если это действительно так, о чём мне сказали - и это являеться большой суммой денег, и даже больше того уверена, что поездка на ЧМ обошлась дешевле, но при этом следует учесть и финансовое положение общества, из минуса то выбрались?-на что я сильно сомневаюсь...
С такими Мировыми поездками даже следует помогать участникам, но это должно отбираться реально и посылать *сильных* участников , к примеру по отбору за год по той же бальной системе, как выставочных, так и спортивных собак или, компенсировать поездку после поездки собакам с наилучшими результатами-придумать можно всё, но как я и ранее писала, что многие из правления создали свой личный клуб, с целью раскрутки, используя своё положение , а общество начинает разваливаться...-остаёться несколько вариантов, создавать новую *команду* для работы в клубе , и возможно не с таким размахом,как хотели это показать в нынешнем правление, не с такими принципиальными амбициями, что мы такие , а вы ни кто, хотя за последнее время состав правления всё время менялся... Но в любом случае, в следующем году должно многое координально измениться -хотя возможно это только надежда.

 Отправлено: 18.11.08 09:28. Заголовок: Ma saan aru sellest,..

Ma saan aru sellest, et teatud inimesed on ebasьmpaatsed vхi ka teatud juhatus. Sobib - inimesed ja arusaamad on ikka erinevad. Aga see, et naised-saunas rддkisid stiilis kedagi avalikus foorumis vargaks tembeldatakse see on jama. Sest sisuliselt ьhingu rahade eest Siegerile sхitmine seda ju tдhendab. Kuna erinevalt koolitusaladest, nдitustel mingit kvalifikatsiooni ei toimu. Siegeril kдisid Veiko ja Signe - kumba siis silmas peetakse? Ja цelda, et oi ei ma ei saa nimesid цelda, et mul pole kindlaid tхendeid - see on jama. Kui julged vihjata - siis inimesel vхiks olla ka julgust tunnistada, mida siis tдpselt teatakse, peale klatљi?
Kuna ma tean, millest selline abasoluutselt ilma igasuguse tхepхhjata kхlakas, et "juhatuse liikmed kдisid ьhingu rahade eest siegeril" vхis tekkida, siis seda nхmedam tundub, kui keegi vхtab endale хiguse seda levitada peaaegu kinnitust leidnud faktina. Klatљitakse ikka see on normaalne, aga seda vхiks teha siiski omavahel. Sest kuidas hiljem nende inimeste maine puhtaks pьhitakse - vean kihla, et siin foorumis mitte keegi ei vabanda, ega kirjuta, et asi mida kuulutati ei vasta tхele.

 Отправлено: 18.11.08 15:52. Заголовок: See "naised saun..

See "naised saunas rääkisid" on üks õudne asi. Aga olles ise juhatuses ja majandustoimkonnas ning ka ühingu raamatupidajana võin teile tõena kinnitada,et ei Siegerist ega FCI-st osavõtjad ei käinud seal ühingu rahade eest. ESLÜ ei ole 2008 aastal toetanud mitte kedagi mitte ühelgi üritusel ja ei ole plaanis kah, nii et rahunege maha.

 Отправлено: 18.11.08 22:49. Заголовок: Seda saaks ju vä..

Seda saaks ju vältida. Üldkoosolek otsustas, et ESLÜ informeerib oma liikmeid majandusseisust ja tegemistest. Juhatuse protokollid on nii napid, et sealt ei loe midagi välja. Üles on pandud viimane juhatuse protokoll, huvitav et augusti kuu materjale esitatakse novembris, kas raamatupidaja kes kuulub ka juhatusse ei omagi mingit autoriteeti, et materjale kätte saada.
Millal lõpeb hämamine ajakirja teemadel.
Nüüd on väljas teade, kui 31.12.pole ilmunud, makstakse raha tagasi.
Aga mille taga asi on?
Kas tõesti pole kellelgil nii palju julgust et liikmetele rääkida kuidas tegelikult asjad ühingus on?

 Отправлено: 19.11.08 08:23. Заголовок: See on väga huv..

See on väga huvitav tähelepanek.Aga huvitav on ka see,et teised toimkonnad kes korraldavad üritusi saavad oma aruandluse estada õigeaegselt ja korralikult ning seda kõike ilma küsimata, kuid on see üks toimkond kellel tundub et ei ole vist mingit kohusetunnet ja ei aita ka küsimine,neil on lihtsalt mingi oma esitamise graafik, mis kohe kindlasti ei ühti minu omaga.Ei saa ju ka vägisi ja jõuga midagi nõuda,sest olgem ausad mingi kohusetunne peaks ju ikka olema.

 Отправлено: 19.11.08 09:24. Заголовок: Maris Luberg пишет: ..

Maris Luberg пишет:

цитата:

vean kihla, et siin foorumis mitte keegi ei vabanda, ega kirjuta, et asi mida kuulutati ei vasta tхele.

Марис, разве были названы конкретные имена и фамилии, конкретные действия? Перед кем извиняться? Я извинюсь, если это не так, возможно выдав фамилию человка, который это сказал, а не предположил, но перед кем и чем? Имено по этому я написала просто ситуацию, и читайте внимательней, а то у кого то как раз и получаеться Eve пишет:

цитата:

See "naised saunas rääkisid" on üks õudne asi

Мои слова были таковы...
assauwe пишет:

цитата:

превышающие сами затраты из бюджета ESLÜ таким образом на спонсирование себе поездки на Зигер Шоу...

Разве было указано что за участие. написано на поездку, а ездило не мало людей, и заводчиков, и я в том числе...

 Отправлено: 19.11.08 09:30. Заголовок: Eve пишет: ESL..

Eve пишет:

цитата:

ESLÜ ei ole 2008 aastal toetanud mitte kedagi mitte ühelgi üritusel ja ei ole plaanis kah, nii et rahunege maha.

А вот и плохо, что не может такое общество с таким количеством членов и такими дорогими оплатами помогать в Мировых поездках и проводить породные экзамены -это уже просто позор

 Отправлено: 19.11.08 09:31. Заголовок: No see ei vii meid j..

No see ei vii meid ju kuhugi. Kas juhatus ei kaaluks siis nende vastutustundetute inimeste nimede avalikustamist, kes takistavad üldkoosoleku otsuste täitmist. Meil on teadupärast kevadel uued valimised, ei tahaks ju uuesti ämbrisse astuda.
Ja mis takistab objektiivse info andmist ajakirja osas.
Kas tõesti ollakse nii kergeusklikud ja loobitakse daatumeid välja, teadmata kaugel tegelikult ajakirja toimetamine on ja mille taga asi seisab. Väidetavalt ei saa see küll trükikoja taga olla ( üks vabandustest oli et trükikojas olid jamad) sest nüüdseks oleks see ajakiri pidanud ju juba meil kodudes olema. Ka raha taga ei tohiks asi olla, sest trükikoda pidi 50% katma ajakirja kuludest.
Iseasi mis sellest pool aasta kasumist oleks alles, kui ajakiri oleks korrapäraselt ilmunud. Ja teiseks huvitab 9 kuu seis rohkem kui poolaasta, sest esimesel poolaastal oli ju korjatud ka augusti näituse rahad, vaevalt et aasta sees keegi hoiab neid real, järgnevate perioodide tulud.
Nii et ootame siis aruannet ja rohkemat infot mis tehtud ja teoksil

Enesekiitmise ja teiste kirumise aeg võiks juba olla möödas.

 Отправлено: 20.11.08 10:27. Заголовок: Minu arust on ajakir..

Minu arust on ajakiraga toimuv absoluutselt jabur. Rohkem polegi mitte midagi цelda.
Ja kui ka aasta lхpuks on JOKK s.t 31.12.2008 on kхikide liikmeteni jхudnud 4 ajakirja numbrit - siis julgen sьgavalt kahelda, kui sisukad saavad olla ajakirjad mis kokku pandud tempoga 1 ajakiri iga 2 nдdala tagant.

 Отправлено: 25.11.08 11:57. Заголовок: кто-нибудь получил ж..

кто-нибудь получил журнал, люди?
до конца года осталось всего ничего, как на счет выполнить свои обязательства?

 Отправлено: 25.11.08 22:46. Заголовок: krissu пишет: кто-н..

krissu пишет:

цитата:

кто-нибудь получил журнал, люди?

Я, нет....Если б он был готов, то в большем количестве его выдали б тем, кто был из членов общества -на выставке щенков 22 ноября

 Отправлено: 26.11.08 09:18. Заголовок: Ребят, вы еще дете ж..

Ребят, вы еще ждете журнал? Журнала не было, нет и не будет....
Как следует из протокола последнего собрания 12/11/2008 общество ищет нового главного редактора(отсюда следует вопрос: зачем надо было придумывать всю эту историю с задержкой в печати?????), а также из протокола следует, что если до 31/12/2008 журнал не будет выпущен, то деньги вернут обратно всем членам ESLÜ(об этом здесь уже ранее писала Астрид)

источник

 Отправлено: 26.11.08 09:20. Заголовок: Elva tulemusi leiab ..

Elva tulemusi leiab siit

http://www.saksalambakoer.ee/est/aretus/aretuskontrolli_tulemused/aretuskontrollide_tulemused_80

 Отправлено: 26.11.08 11:16. Заголовок: Спасибо Марис, то , ..

Спасибо Марис, то , что совсем недавно поставили результаты кёрунга /АК/ который проходил в сентябре -мы видили, следим за инфой... С последним кёрунгом /АК/, быстро написали результаты -и это приятно
JK пишет:

цитата:

что если до 31/12/2008 журнал не будет выпущен, то деньги вернут обратно всем членам ESLÜ

А если не вернут?

 Отправлено: 08.01.09 23:25. Заголовок: Говоря о журнале, а ..

Говоря о журнале, а какие темы вы хотели бы в нем видеть? Какие плюсы и минусы вы могли бы отметить в предыдущих номерах?

 Отправлено: 09.01.09 10:45. Заголовок: SL пишет: Какие пл..

SL пишет:

цитата:

Какие плюсы и минусы вы могли бы отметить в предыдущих номерах?

SL Вы новый редактор журнала?
SL пишет:

цитата:

какие темы вы хотели бы в нем видеть?

Первое-это переодичность выхода с официальной информацие, всей той, которая касалась бы породы/Это анонсы различных мероприятий -заранее, результаты всех монопородных мероприятий связаных с даной породой как местной, так и международной , особено если там были участники нашей страны, результаты прохождения кёрунга, если возможно то с описанием, в идиале если будут иметься фотографии.Так же можно написать различные статьи проблемного характера, к примеру связанного со здоровьем. Возможны различные интервью /если ещё останеться место в журнале / Ну...и может некоторые статьи хотелось бы видить в переводе на русском языке, если это конечно будет возможно.... -Вот, я свою версию изложила....

 Отправлено: 09.01.09 10:52. Заголовок: Так же хотелось бы у..

Так же хотелось бы узнать такую вещь... Будет ли смысл платить членские взносы в этом году? Собрание правления решало проблему как выходить из ситуации с оплачеными взносами в прошлом году? Ведь журнала так и не вышло ни одного номера...
Astrid пишет:

цитата:

Nüüd on väljas teade, kui 31.12.pole ilmunud, makstakse raha tagasi.

-если до 31,12 не выйдет, то деньги возвращаються назад...

 Отправлено: 09.01.09 16:15. Заголовок: переодичность выхода..

цитата:

переодичность выхода с официальной информацие, всей той, которая касалась бы породы/Это анонсы различных мероприятий -заранее

Не превратится ли журнал в рекламный блок?

цитата:

результаты всех монопородных мероприятий связаных с даной породой как местной, так и международной , особено если там были участники нашей страны

Т.е. имеется ввиду результаты моно всех стран? Тогда для любимой Эстонии не останется места
К тому же, во всех странах общества н.о. имеют свои периодические издания или веб-проеты, где как раз-таки пишутся результаты мероприятий, которые проходят в той стране.

цитата:

Так же можно написать различные статьи проблемного характера, к примеру связанного со здоровьем. [quote]

Есть конкретные проблемы? Могли бы их коротко обозначить (какие и в какой степени)?

цитата:

если ещё останеться место в журнале

Останется Все-таки хотелось бы уделить внимание именно кинологии Эстонии, нежели положению породы в мире. Поскольку журнал имеет цель охватить и рассказать породникам других стран именно о положении дел в Эстонии. Так что, копите материал о достоинствах Ассауве, историю его создания, его трудностях и радостях

цитата:

некоторые статьи хотелось бы видить в переводе на русском языке

Статьи какого плана хотелось бы почитать?

цитата:

Будет ли смысл платить членские взносы в этом году?

К решению подобных вопросов, скорее всего, нужно привлекать не редакторов и журналистов, а членов правления ЭОНО.

 Отправлено: 09.01.09 16:16. Заголовок: Почему-то цитаты не ..

Почему-то цитаты не оформились правильно Возможно что-то делаю не так...

 Отправлено: 09.01.09 16:51. Заголовок: SL я слегка подправи..

SL я слегка подправила ваши цитаты...достаточно выделить ту фразу, которую хотели отцитировать и внизу под ответом конкретного лица нажать один раз на

цитата:

цитата

assauwe пишет:

цитата:

SL Вы новый редактор журнала?

Вы не ответили на мой вопрос

 Отправлено: 09.01.09 17:41. Заголовок: А кто-нибудь распола..

А кто-нибудь располагает хотя бы примерной информацией о том, какой % в ЭОНО говорящих ТОЛЬКО на русском, говорящих на русском и эстонском, а какой % говорящих ТОЛЬКО на эстонском?
Я вот тоже по-эстонски пока ни бум-бум, а почитать, что твориться с н.о. в Эстонии хотелось бы
Ведь наверняка в ЭОНО среди 350 членов МНОГО русскоговорящих? Почему бы не сделать журнал на двух языках? И при заказе каждый бы член ставил галочку на каком языке он хотел бы получить номер
Впрочем, о чём это я Говорят, что журнал в прошлом году вообще не выходил ни на одном языке, не говоря уже о двух

 Отправлено: 09.01.09 18:26. Заголовок: assauwe пишет: Буд..

assauwe пишет:

цитата:

Будет ли смысл платить членские взносы в этом году?

NB! Alates 4. jaanuarist 2009 kehtib ESLÜ liikme soodushind ainult ESLÜ liikmetele.

т.е. как я понимаю если я не член ESLÜ , а член например другого клуба , имеющего членство ESLÜ я уже не имею права регистрироваться на мероприятия со скидкой?

 Отправлено: 09.01.09 19:32. Заголовок: Диана, а ты где это..

Диана, а ты где это наковыряла?
Кстати, если посмотреть сколько мы платим за членские взносы, и как много мы посещаем мероприятия проводимые имено ESLÜ и какова там разница в ценах для членов и не членов... В основном она около 100 крон, людям содержащих 1 собаку , нет большой разницы заплатить взносы, или просто чуть переплатить как не члену общества..
И кстати, ты права, я счас посмотрела регистрацию на Главную, скидка теперь только для членов ESLÜ - как у нас всё быстро меняеться, следить прям не успеваем...
Liliadolin пишет:

цитата:

А кто-нибудь располагает хотя бы примерной информацией о том, какой % в ЭОНО говорящих ТОЛЬКО на русском, говорящих на русском и эстонском, а какой % говорящих ТОЛЬКО на эстонском?

Дело даже не в процентном соотношение, а в том что есть люди не только эстоноговорящие, и даный журнал предлагаеться и вдругие страны.Будь он не только на эстонском языке, может и спрос бы повысился.
Liliadolin пишет:

цитата:

И при заказе каждый бы член ставил галочку на каком языке он хотел бы получить номер

Я конечно не типография и незнаю каким образом было б выгоднее, но почему то мне подсказывает, что выгоднее было б делать один журнал с переводом статей. А результаты и так поймут

 Отправлено: 09.01.09 20:15. Заголовок: assauwe пишет: что ..

assauwe пишет:

цитата:

что выгоднее было б делать один журнал с переводом статей.

Только боюсь , что это никому не надо
Ведь правда в этом году не было ни на каком языке, сомневаюсь , что в следующем году ситуация изменится
Я например перестала быть членом вышеназваной организации и думаю не много потеряла

 Отправлено: 09.01.09 20:22. Заголовок: dajana пишет: думаю..

dajana пишет:

цитата:

думаю не много потеряла

Потеряла , ещё как, потеряла то состояние и сам процесс, когда за что то платишь и не получаешь...

 Отправлено: 09.01.09 20:39. Заголовок: assauwe пишет: Будь..

assauwe пишет:

цитата:

Будь он не только на эстонском языке, может и спрос бы повысился.

Ну так я и говорю, что еще и на русском, например
assauwe пишет:

цитата:

выгоднее было б делать один журнал с переводом статей.

Что имеется ввиду? В одном номере одна и та же статья только на разных языках? А зачем не говорящим на русском платить за статьи в номере написанные по-русски? Равно как, зачем платить русским за статьи в этом номере, написанные на эстонском?
Или я не правильно поняла? Где должен был бы быть перевод статей из журнала?
dajana пишет:

цитата:

сомневаюсь , что в следующем году ситуация изменится

Как писсимистично
assauwe пишет:

цитата:

ещё как, потеряла то состояние и сам процесс, когда за что то платишь и не получаешь

 Отправлено: 09.01.09 21:56. Заголовок: Liliadolin пишет: Ч..

Liliadolin пишет:

цитата:

Что имеется ввиду? В одном номере одна и та же статья только на разных языках? А зачем не говорящим на русском платить за статьи в номере написанные по-русски? Равно как, зачем платить русским за статьи в этом номере, написанные на эстонском? Или я не правильно поняла? Где должен был бы быть перевод статей из журнала?

оно то так, но просто может так выгодней будет, когда имено статьи в переводе будут, а их не так много...в основном должна быть необходимая информация

 Отправлено: 09.01.09 23:07. Заголовок: А может лучше просто..

А может лучше просто официально прекратить издательство журнала? Тогда и споров да размышлений не будет : кто получил , кто не получил , на каком языке издавать.......

 Отправлено: 09.01.09 23:12. Заголовок: Liliadolin пишет: К..

Liliadolin пишет:

цитата:

Как писсимистично

реалистично

 Отправлено: 09.01.09 23:17. Заголовок: dajana пишет: А мож..

dajana пишет:

цитата:

А может лучше просто официально прекратить издательство журнала?

Диана..

 Отправлено: 11.01.09 10:50. Заголовок: Все забываю спросить..

Все забываю спросить, Ирина, у тебя твои собаки в квартире живут или имеют "свою" уличную территорию?

 Отправлено: 11.01.09 18:52. Заголовок: Liliadolin -этот воп..

Liliadolin -этот вопрос можно было б в другой теме задать , но отвечу ...... у меня квартира... -а с какой целью интересуетесь ? - это можно перенести СЮДА

 Отправлено: 12.01.09 23:28. Заголовок: sõbrad, kes ja ..

sõbrad, kes ja milliseid teemasid tahaks näha ajakirjas?

 Отправлено: 12.01.09 23:48. Заголовок: assauwe пишет: Вы н..

assauwe пишет:

цитата:

Вы не ответили на мой вопрос

Пока соберу "пробный" номер, если понравится и большинство проявит к журналу интерес, то...
Главное, было б для кого делать
Так что, предлагайте темы (верю, вас что-то же интересует в вашей любимой породе?)

 Отправлено: 13.01.09 09:26. Заголовок: Jesli ћurnal budjet ..

Jesli ћurnal budjet 2009 godu, to nje otљen realna љto eto budjet i na russkom jazхke. Potљemu - potomu љto bo pervхh, kto to iz vas gotova perevesti bes ћurnal besplatno na russkii jazхk? Kto imejet opхt - znajet љto eto nje legko - i eto nelzja bхt tolko perevod no eto dolћno bхt i horoii perevod.
I - perevodit ves ћurnal na russki - togda ћurnal budhet 2 raza doroћee - potmou љto, trьkkimise eest (ja nje znaju kak eto po russkii) dolћna otdelno platit i za russkii i za estonskii jazхk. Tak љto eto nje otљen realno.
I je3sli dumat љto u ћurnala jest tљitateli kotorхje i russkii jazхk nje ponimajut - tak љto delat ћurnal v angliiskom - no budjet tot ћe samхi vopros - kto budjet etovo besplatno perevodit? I ћurnal budjet 2 raza doroћe.

 Отправлено: 13.01.09 10:48. Заголовок: Maris Luberg пишет: ..

Maris Luberg пишет:

цитата:

kto to iz vas gotova perevesti bes ћurnal besplatno na russkii jazхk?

Кто имеется ввиду?

Maris Luberg пишет:

цитата:

potmou љto, trьkkimise eest (ja nje znaju kak eto po russkii) dolћna otdelno platit i za russkii i za estonskii jazхk.

У журнала очень маленький тираж, поэтому его цена немаленькая. Печатание же журнала на двух языках по типографским расценкам не ударит сильно по кошельку, хотя, конечно, будет чуть дороже. Но эту разницу можно убрать путем поиска недорогой типографии...

Maris Luberg пишет:

цитата:

I je3sli dumat љto u ћurnala jest tљitateli kotorхje i russkii jazхk nje ponimajut - tak љto delat ћurnal v angliiskom

Если так думать, то у журнала только два пути: либо не делать совсем, либо делать на всех языках мира

Поскольку мы живем в Эстонии и представляем интересы именно эстонских организаций, то не стоит (на мой взгляд) впадать в крайности. Эстония двуязычная страна и этим многое сказано. Даже если журнал будет только на эстонском (все-таки это Эстония), уже хорошо. Правда, многие русскоговорящие, но все же граждане Эстонии, тогда не будут иметь возможности его читать.
То, что Эстония - двуязычная страна, не эстоно-, ни русскоговорящие не виноваты
Просто нужно учитывать это.

 Отправлено: 13.01.09 10:59. Заголовок: SL пишет: То, что Э..

SL пишет:

цитата:

То, что Эстония - двуязычная страна, не эстоно-, ни русскоговорящие не виноваты Просто нужно учитывать это.

- Респект Вам!
SL Всё же, как я поняла, Вы редактор будущего журнала на 2009 год? -Это здорово....Теперь я отвечу на все Ваши вопросы, которые Вы мне задавали...

ПРОСЬБА может кто хотя бы в кратце сообщить про компенсацию.... -я не совсем поняла http://www.saksalambakoer.ee/est/ajakiri/ajakirja_tagasiarveldus?sess_admin=476a5cac2516a06648f2556976c94023

 Отправлено: 13.01.09 11:16. Заголовок: SL пишет: некоторые..

SL пишет:

цитата:

цитата: переодичность выхода с официальной информацие, всей той, которая касалась бы породы/Это анонсы различных мероприятий -заранее Не превратится ли журнал в рекламный блок?

Это не реклама, это официальная монопородная информация и на мой взгляд имено она должна занимать одно из важнейших мест в журнале, т.е публковаться заранее. Интернет конечно несёт более открытую информацию на сайте, но не стот забывать что не у всех он есть, да и впринципе своём, тогда с таким мнением можно сказать, что в интернете через поисковые программы можно найти много полезной информации... И ещё неизвестно, на какой язык придёться делать перевод текста Т.к нформации счас гораздо больше на русском или англиском языках
SL пишет:

цитата:

Т.е. имеется ввиду результаты моно всех стран? Тогда для любимой Эстонии не останется места

Ну зачем же все результаты то, мною имелось ввиду выделять собак участников из Эстонии на международных монопородных мероприятиях -всего лишь, конечно, если об этом есть информация, которую владельцы пр желании могут сообщить сами.
SL пишет:

цитата:

Есть конкретные проблемы? Могли бы их коротко обозначить (какие и в какой степени)?

Проблем со здоровьем у данной породы хватает в полне. Возможно описывать какие то сезонные предупреждения. Возможностей придумывать что то, много было б желание.
SL пишет:

цитата:

Поскольку журнал имеет цель охватить и рассказать породникам других стран именно о положении дел в Эстонии.

Если он будет печатться только на эстонском языке, то дальше Эстонии он НИКОМУ не нужен.

цитата:

цитата: некоторые статьи хотелось бы видить в переводе на русском языке Статьи какого плана хотелось бы почитать?

Сейчас много интересной информации на англиском и немецких языках -вот возможно многие переводы хотелось бы прочитать на русском языке, но это действтельно кропотливая и тяжёлая работа..

 Отправлено: 13.01.09 11:25. Заголовок: Maris Luberg пишет: ..

Maris Luberg пишет:

цитата:

gotova perevesti bes ћurnal besplatno na russkii jazхk?

Марис, весь журнал не нужно, возможно что журнал и будет содержать 2-3 статьи, или интервью с кем то. Всё же большей акцент журнала должен быть направлен имено на официальную информацию, как я уже писала это должны быть анонсы проводимых моно мероприятий по Эстонии , такие как Соревнования. Выставки, и ОБЯЗАТЕЛЬНЫ их полные результаты и фотографии/как это было раньше/ Результаты Кёрунга/желательно с описанием собак и полученой оценкой/ результаты экзаменов.
Журнал будут поддерживать и оплаты за рекламы подаваемые в него, такие как /продажа, аренда, реклама о проводимых семинаров и лекциях-другими клубами , но связаные с данной породой-возможно за не очень большую плату, т.к сейчас не так легко всё это организовать и провести , что бы в неубыток самому себе.

 Отправлено: 13.01.09 12:52. Заголовок: assauwe пишет: може..

assauwe пишет:

цитата:

может кто хотя бы в кратце сообщить про компенсацию.... -я не совсем поняла

Ирина, если честно, то расчет очень хитросплетен. Сделано с расчетом, что никто не станет суетиться ради 15-60 крон. Но, выбора не дается, поэтому...
Поскольку вы не собираетесь выходить из членов ЭОНО, то вот, что предлагается:
Kui liikmeks astuti juba enne 2008. aastat, siis pikeneb liikmemaksu kehtivus 4 kuud;
Kui liikmeks astuti 2008 1. kvartalis, siis 4 kuud;
Kui liikmeks astuti 2008 2. kvartalis, siis 3 kuud;
Kui liikmeks astuti 2008 3. kvartalis, siis 2 kuud;
Kui liikmeks astuti 2008 4. kvartalis, siis 1 kuu

Если проплатили членские взносы до 2008 или взносы по окончании срока были внесены в 1 квартале, то продление предлагается на 4 месяца. Если членские взносы по окончании срока были внесены во 2 квартале, то продляется на 3 месяца. В 3 квартале - на 2 месяца. В 4 квартале - на 1.

Пример,
Sõsoljatina Irina уплатила членские взносы в феврале 2008 года, то есть в 1 квартале года, значит ее членство продляется с указанной даты 19.02.2009 на 4 месяца, т.е. до 19.06.2009 г.
Если же хочешь получить компенсацию в денежном выражении, то за весь год получишь в размере 60 крон. Об этом ты должна сообщить не позднее 25 января по адресу onnex@hot.ee.

 Отправлено: 13.01.09 13:06. Заголовок: теперь не удвтельно,..

теперь не удивительно, что я ни чего не поняла...я и на русском не сразу сообразила, только благодаря примеру, спасибо Вам...
Т.е , получаеться, что если я не пишу по указаному эл.адресу по поводу возврата мне 60 крон, вместо 300 уплаченых за прошлый год, то мне автоматом продлевают членский взнос?
Интересен такой момент, а если я не хочу что бы мне продлевали мою дату, к которой я привыкла, т.к мне НИ РАЗУ не приходило оповещение о окончание моего срока членства и я могу попросту о нём забыть, могу ли я доплатить к этим 60 кронам недостающе , вроде 240? SL -это не к Вам лично вопрос, это..ну может кто ответит, всё же какая то часть членов общества может увидить информацию имено здесь.

 Отправлено: 13.01.09 14:21. Заголовок: SL про рекламный б..

SL

про рекламный блок - если Вы редактор, то вопрос странный. учитывая проблемы с финансирование, реклама - реальный дополнительный источник дохода.

печать на двух языках стоит дорого. это абсолютна неоправдано. но электронная версия могла бы быть вполне на русском языке. перевод ЕСТЕСТВЕННО стоит денег.


assauwe
там никакого собрания не предвидится? мне становится интересно, за что я плачу взносы и кто работает в Обществе, распоряжаясь финансами и почему все в ж... я бы очень хотела видеть список членов правления с указанием образования, опыта работы итп. потому что. может, человек отличный дрессировщик,но вести переговоры об аренде стадиона или помещения не умеет. в общем, я озлобляюсь, потихоньку. все дорожает - членские взносы, стоимость регистрации, а отдача - нулевая.

 Отправлено: 13.01.09 14:41. Заголовок: krissu пишет: там н..

krissu пишет:

цитата:

там никакого собрания не предвидится?

общее собрание вроде намечалось в феврале или марте, но странно что в графике мероприятий за 2009 год его не видно вообще ни в один месяц.
krissu пишет:

цитата:

про рекламный блок - если Вы редактор, то вопрос странный. учитывая проблемы с финансирование, реклама - реальный дополнительный источник дохода.

Это верно, но про то , что имела ввиду я-нельзя сравнивать с рекламой, а в общем да, личная реклама должна приносить дополнительный доход.
krissu пишет:

цитата:

но электронная версия могла бы быть вполне на русском языке.

Не было проблем, когда в обществе были и русскоязычные люди.

 Отправлено: 13.01.09 18:36. Заголовок: assauwe пишет: полу..

assauwe пишет:

цитата:

получаеться, что если я не пишу по указаному эл.адресу по поводу возврата мне 60 крон

Судя по тому, что в объявлении несколько раз подчеркиваются слова ПО ЖЕЛАНИЮ, то, видимо, нужно сообщить о том, что вы выбрали: перенос срока членства в ЭОНО или возврат средств. Молчание приравняется, видимо, к тому, что вы пожелали оставить все как есть

krissu пишет:

цитата:

про рекламный блок - если Вы редактор, то вопрос странный

Вопрос был бы странным, если б журнал был не 60, а 120 полос, а реклама стоила не единицы, а десятки или даже сотни крон за слово Вот тогда журнал вполне смог бы нести свое предназначение и при этом не казаться рекламным.

 Отправлено: 13.01.09 18:54. Заголовок: SL пишет: Это не ре..

SL пишет:

цитата:

Это не реклама, это официальная монопородная информация

Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова

рекламы, ж. (от латин. reclamo - кричу, восклицаю). 1. Мероприятия, имеющие целью создать широкую известность чему-н., привлечь потребителей к чему-н. 2. Объявление, плакат, содержащие сведения о чем-н. для потребителя. Отдел реклам (объявлений) в журнале.

анонса, м. (фр. annonce). Публичное оповещение, объявление. Сделать анонс о следующем спектакле. || Предварительная, без подробных указаний афиша. Расклеить анонсы. Вывесить анонс.

Как бы там ни было, анонс - это объявление, и ее отличие от рекламы (не говорю о целях) в том, что реклама платная, а объявление бесплатно Тратить средства на журнал с объявлениями?
Тем более, что журнал выходит раз в квартал, значит следить за гибкостью анонсов у него нет возможности (из бумаги напечатанного слова не вырубишь). Кроме того, публиковать результаты прошлых месяцев и анонсы предстоящих - значит упустить на стыке двух кварталов либо результаты прошедших мероприятий, либо анонсы будущих.

krissu пишет:

цитата:

электронная версия могла бы быть вполне на русском языке

Настаивать на анонсах в печатной версии журнала тогда, когда люди соглашаются на электронные его варианты... Нужно ли?

 Отправлено: 13.01.09 19:39. Заголовок: SL пишет: Как бы ..

SL пишет:

цитата:

Как бы там ни было, анонс - это объявление, и ее отличие от рекламы (не говорю о целях) в том, что реклама платная, а объявление бесплатно Тратить средства на журнал с объявлениями?

Получаеться разговор про Фому и Емелю.... В первую очередь журнал должен являться переодикой и нести информацию от общества немецкой овчарки -всё таки я говорила правильно. Члены клуба и платят за это деньги, и информация от общества -разве это реклама? Реклама, это когда кто то из иного клуба проявит желание поделиться своей информатикой-вот это уже реклама.
SL пишет:

цитата:

Настаивать на анонсах в печатной версии журнала тогда, когда люди соглашаются на электронные его варианты... Нужно ли?

Да, не у всех есть доступ к инету, даже в наше время...

цитата:

Тем более, что журнал выходит раз в квартал, значит следить за гибкостью анонсов у него нет возможности

-Не правда Ваша, информация о проведение мероприятия известна за год, а более точная информация известна за 5-4 месяцев.

SL пишет:

цитата:

Кроме того, публиковать результаты прошлых месяцев и анонсы предстоящих - значит упустить на стыке двух кварталов либо результаты прошедших мероприятий

-а разве результаты меропрятий могут быть не в прошлом?
SL Начинаю сомневаться в одной вещи, а Вы про какой журнал вообще то ведёте речь? Журнал -от общества немецкой овчарки, или любительское издание, типа *ДРУГ*?

 Отправлено: 13.01.09 21:38. Заголовок: assauwe пишет: Журн..

assauwe пишет:

цитата:

Журнал -от общества немецкой овчарки, или любительское издание, типа *ДРУГ*?

И то и другое - ЖУРНАЛ, а не информационный бюллетень, если уж на то пошло

 Отправлено: 13.01.09 22:07. Заголовок: SL пишет: объявлени..

SL пишет:

цитата:

объявление бесплатно

в наше время такого не бывает и не может быть!

 Отправлено: 13.01.09 22:26. Заголовок: SL пишет: И то и др..

SL пишет:

цитата:

И то и другое - ЖУРНАЛ, а не информационный бюллетень, если уж на то пошло

Ок...если тоже серьёзно, то..меня , как члена общества интересует больше информационный раздел в журнале....результаты , описания и фотографии с выставок и соревнований, возможно я привыкла видить его таким, как он был когда то раньше, и для меня, как активного участника в занятие с данной поодой и *пока* члена общества интересует имено такой вид журнала.Думаю, что я дала подробный ответ на Ваш , ранее заданый вопрос , даже частично аргументировала Если у Вас было заранее своё видение журнала немецкой овчарки-зачем задвать вопрос*Каким хотят его видить*? Тогда мне проще посоветовать Вам посмотреть журналы Немецкая овчарка , издаваемые в других странах.
SL -могу я Вам задать вопросы личного характера, касающейся Вашей личности?

 Отправлено: 14.01.09 10:11. Заголовок: assauwe пишет: могу..

assauwe пишет:

цитата:

могу я Вам задать вопросы личного характера, касающейся Вашей личности

и я?

SL пишет:

цитата:

Вопрос был бы странным, если б журнал был не 60, а 120 полос, а реклама стоила не единицы, а десятки или даже сотни крон за слово

а вот не надо думать. что тут полуграмотные тетки собрались. наберите рекламы хоть на 1000 полос. сумейте обосновать стоимость. и будет вам щастье в виде самоокупаемого номера (а ЕСЛЮ и прибыль не повредит). можно и типографию подешевле найти.
про материал - можно сделать и более популярным чтивом. потому что продвижение породы - это одна из больных тем, про которую я часто слышу от заводчиков.

SL пишет:

цитата:

Настаивать на анонсах в печатной версии журнала тогда, когда люди соглашаются на электронные его варианты... Нужно ли

электронная версия рекламы в наше время стоит еще дороже, чем бумажная. это новость?
такое понятие, как анонс - бесплатное объявлени уже давно исчезло, как явление. вообще, не понимаю. к чему Вы это извлекли из небытия.

 Отправлено: 14.01.09 19:46. Заголовок: krissu Ну и ну. Че..

krissu

Ну и ну. Человек едва за работу взялся, а его уже по
Неправильно мыслит? СДЕЛАЙТЕ как правильно!

Кто-нибудь знает, почему ушел предыдущий редактор?
А то у меня уже такое впечатление складывается, что тут делается все, чтобы только журнала не было

 Отправлено: 14.01.09 22:20. Заголовок: Liliadolin пишет: Н..

Liliadolin пишет:

цитата:

Ну и ну. Человек едва за работу взялся, а его уже по Неправильно мыслит? СДЕЛАЙТЕ как правильно!

Ну почему же? Человек задал конкретный вопрос, лично я дала конкретный, аргументированый ответ - неужели это обидно?
Liliadolin пишет:

цитата:

А то у меня уже такое впечатление складывается, что тут делается все, чтобы только журнала не было

Журнал, если он от общества немецкой овчарки, не должен быть просто как любтельское печатное издание с текстами придумаными одним человеком и набором любтельских фотографий - такое уже проходили ... Он должен нести официальную информацию, позновательную.

 Отправлено: 15.01.09 08:42. Заголовок: Liliadolin пишет: k..

Liliadolin пишет:

цитата:

krissu Ну и ну. Человек едва за работу взялся, а его уже по Неправильно мыслит? СДЕЛАЙТЕ как правильно!

интересно, почему Вы так думаете? учитывая, что ВСЕ что касается ЕСЛЮ подорожало, а деньги из кошелечков владельцев и заводчиков НО пойдут, мне интересно знать, кто этими деньгами распоряжается? печать издания - это огромная работа. мечта любого - работать в издании, где никто не прессует мозг на тему "где бабло?!" . а бабло - это проданные рекламные площади.
почему не было журнала в прошлом году? потому что нет денег. если действовать по старой схеме, то их и не будет. и журнала тоже не будет. какой смысл обсуждать содержание, если нет средств на финансировние? макет первого номера уже давно должен быть готов, а мы обсуждаем содержание и словарные значения слов "реклама" и "анонс". спасибо за ликбез, конечно, но мне не шашечки, а ехать.

assauwe пишет:

цитата:

Журнал, если он от общества немецкой овчарки, не должен быть просто как любтельское печатное издание с текстами придумаными одним человеком и набором любтельских фотографий - такое уже проходили ... Он должен нести официальную информацию, позновательную

+1.
еще мне было бы интересно видеть там статьи по генетике. по линиям разведения НО. презентация новых вет.препаратов, пищевых добавок, хондропротекторов (а вот и доп. источник дохода!рекламная статья). на самом деле, вопрос "а что вы хотите видеть в журнале?", это предложение нам сделать работу редактора.
правильнее было бы сначала вынести свои идеи и предложить их дополнить. а человек даже не не хочет представиться.
я не имею ничего против SL, но все, что касается журнала, да и, ЕСЛЮ уже начинает вызывать нервные смешочки.

 Отправлено: 15.01.09 11:36. Заголовок: krissu пишет: +1. ..

krissu пишет:

цитата:

+1.

Кристна, а почему не 5?
krissu пишет:

цитата:

а человек даже не не хочет представиться. я не имею ничего против SL

Вот имено этот вопрос я хотела задать SL Т.к если это действительно новый редактор журнала, то всё равно эту информацию узнать не проблема, но вопрос нужно ли это , если человек сам может представиться, ведь большая часть людей, занимающаяся породой знает друг друга Возможно это совершенно новый человек в обществе, гадать можно долго, но имено это и откроет видение на составления содержания журнала. И тогда каждый сможет для себя ответить нужен ли он мне в таком виде. Если я плачу членские взносы, то, как член общества хочу получать положеные льготы и вовремя информационные сведения, если это журнал от общества -то я хочу видить его как периодику с информацией, статьи проблемного характера в породе/krissu частично раскрыла в предыдущем посте некоторые из возможных статей/, а если журнал будет иметь любительский характер - то мне ЛИЧНО он не нужен, тогда его можно будет выпустить в тираж и продавать в киосках.
Liliadolin пишет:

цитата:

Кто-нибудь знает, почему ушел предыдущий редактор?

Ну, это из истории *нового* которое уже старое... правления ЕСЛЮ

 Отправлено: 15.01.09 12:21. Заголовок: assauwe пишет: Крис..

assauwe пишет:

цитата:

Кристна, а почему не 5

меня - 1 шт.

 Отправлено: 15.01.09 12:46. Заголовок: интересного материал..

интересного материала - море. на русском, на немецком языке - тоже. знай, договаривайся и переводи. тем найдется куча.assauwe пишет:

цитата:

выпустить в тираж и продавать в киосках

Ир, лично я не вижу в этом ничего плохого. породу нужно продвигать, наша народная собака - тибетский мастиф, а должна быть - НО .
главное, чтобы человек был с опытом работы в печатном издании. пусть, он в жизни даже плюшевой собаки не имел, потому что собаку мы ему организуем , а опыт ничем не заменишь.

кстати, финансовый отчет за прошлый год ЕСЛЮ когда будет делать? че там в правилах? можно ознакомиться с этим документом?

 Отправлено: 15.01.09 13:03. Заголовок: кстати, финансовый о..

кстати, финансовый отчет за прошлый год ЕСЛЮ когда будет делать? че там в правилах? можно ознакомиться с этим документом?

Konets goda bõl tolko 2 nedelja nazad, tak što terpet nado. Oni dolžnõ otšot postavit na www.saksalambakoer.ee okolo mesjats prežde obsevo sobranija. No to etovo est esjo vremeni, v poslednije sobranije pravitelstva po moemu rešali delat obseje sobranie 21.03.2008.
I revisjon (jja nje znaju kak eto po russkii) dolzno posmotret finansovõi otšet it dat svoje pismennoje mnjenie.

 Отправлено: 15.01.09 13:10. Заголовок: Maris Luberg пишет: ..

Maris Luberg пишет:

цитата:

rešali delat obseje sobranie 21.03.2008.

Марис -спасибо за информацию.

 Отправлено: 15.01.09 13:39. Заголовок: krissu пишет: интер..

krissu пишет:

цитата:

интересного материала - море.

Что бы журнал был пользовательским не только в Эстонии, он должен нести в себе информацию о собаках Эстонии, их результатах и достижениях, информацию о проводимых монопородных мероприятиях организованных от общества и просто монопородными клубами Эстонии и самое приятное в журналах, это для меня лично смотреть фотографии даных собак. собак -Победителей и возможных призёрах. Смотреть фотографии людей -хендлеров, проводников -работающих с данной породой, и достигающих результатов, читать мнения людей , которые достигли результатов...

 Отправлено: 15.01.09 15:25. Заголовок: Maris Luberg t..

Maris Luberg

tänud! ma juba vaatsin kodukal. ootame.

 Отправлено: 15.01.09 16:12. Заголовок: krissu пишет: t..

krissu пишет:

цитата:

tänud! ma juba vaatsin kodukal. ootame.

Кристин, Марис понимает и на русском А ждём мы все, с нетерпением. Хотя, снова не факт как в прошлом году, каую то недостающую сумму покрыли просто так топливом....