Отправлено: 05.07.08 15:20. Заголовок: ВЕО

Всем привет...

Давно загорелась желанием взять себе восточника... но всё как то пока не срастаеться. Вот решила пока узнать есть ли у нас в Эстонии энтузиасты,сторонники этой породы? Понятное дело что саму собаку покупать только в России придёться, но хотелось бы поболтать с теми кто уже владелец ВЕО.

 Отправлено: 15.11.08 22:00. Заголовок: Ewgenia2008 пишет: ..

Ewgenia2008 пишет:

цитата:

Мы пришли к Вам с Миром

Как настоящие инопланетяне!

 Отправлено: 23.11.08 12:38. Заголовок: Смотрите каталог ВЕО..

Смотрите каталог ВЕО Кинологической федерации России, посмотрите фото немецких овчарок начала 20-го века и вы поймете, что эти немецкие овчарки сохранились в виде ВЕО. Формирование породы шло по двум веткам. Приблизительно как и люди : угрофины, балты славяне и тд. Все мы имеем право на существование. И на уважение друг другу. Это только у Гитлера были недочеловеки. Не правда ли? http://www.veorkf.ru/catalog/index.php

 Отправлено: 23.11.08 21:15. Заголовок: Victor пишет: эти н..

Victor пишет:

цитата:

эти немецкие овчарки сохранились в виде ВЕО

Вот те бабка и юрьев день.

 Отправлено: 23.11.08 21:45. Заголовок: Victor пишет: что ..

Victor пишет:

цитата:

что эти немецкие овчарки сохранились в виде ВЕО.

так может стоит определиться...сохраняли тип НЕМЕЦКОЙ овчарки начала 20 века или всё же самостоятельная порода... совсем запутали

 Отправлено: 26.11.08 13:47. Заголовок: http://s40.radikal.r..

погите опредилить кто моя собака вео или но купил как немца но без документов и поэтому сомненья.

 Отправлено: 26.11.08 15:31. Заголовок: сергей пишет: но бе..

сергей пишет:

цитата:

но без документов и поэтому сомненья.

моё мнение, когда без документов, то вообще могут быть сомнения по поводу чистопородности собаки, хотя и такие вязки бывают

 Отправлено: 27.11.08 15:34. Заголовок: Добрый день, уважаем..

Добрый день, уважаемые участники!
Tere, Эстония!

Набрела на ваш форум по ссылке с одного породного форума.
Заинтересовала меня именно эта темка по вполне понятным причинам - вот уже почти 2 года я являюсь счастливой владелицей Восточноевропейской овчарки.
Живем в Латвии, собака из Москвы, из известного питомника. С большим удовольствием участвуем в выставках, организуемых ЛКФ/FCI в "0" группе. Участвуем успешно. Впереди выставки в Литве, Беларуси и России.
Считаю, что эта порода имеет полное право на существование!

А уж служебные качества ВЕО - это отдельная тема! Восточник - настоящая служебная собака! ВЕО - особое украшение спортивных соревнований! Я не ожидала от собаки такого интереса к работе, такой отдачи, такого ума и сообразительности! Поэтому дрессировать его и общаться с ним доставляет мне и всей моей семье особое, ни с чем не сравнимое удовольствие!

Уже есть достойные представители и в Латвии, и в Литве, и в Эстонии. Считаю, что не смотря ни на что, порода имеет очень много почитателей в наших странах.

Поэтому хочу сказать автору темки - Сказочница, если не ошибаюсь - если Вы решили взять себе Востаря - берите! Уверяю Вас, Вы никогда не пожалеете о своем выборе!!!

С уважением ко всем,
Елена

 Отправлено: 27.11.08 16:33. Заголовок: А лучше взять малину..

А лучше взять малинуа-там ваще желание работать заклинивает,или эрделя-столько народу довольного эрделями! А еще очень хороши ротвейлеры,но надо поискать хорошего..про ризенов и доберов-вообще говорить не стоит-так они популярны....в плане рабочести,у нас куче пород просто нет замены!

 Отправлено: 27.11.08 16:43. Заголовок: Я не спорю! Ну и кла..

Я не спорю!
Ну и классика - НО, тоже супер-рабочие собаки! Почему вы их не упомянули???
Но мне НРАВЯТСЯ ВЕО!
Мне нравится его темперамент, отсутсвие истеричности, спокойствие и уверенность в себе!
Мне нравится его выносливость и злость!

Мне нравится!

На вкус и свет, как говорится!
Я ж ни к чему не призываю, если вы обратили внимание!

А вот у вас какое-то предвзятое отношение к ВЕО...
Или мне показалось?

 Отправлено: 27.11.08 16:53. Заголовок: Грозя пишет: ВЕО - ..

Грозя пишет:

цитата:

ВЕО - особое украшение спортивных соревнований!

Позвольте задать вопрос...в каких спортивных меропрятиях в Латвии Вы учавствуете с Вашей собакой ?Или поставлю по-другому вопрос, в каких международных спортивных меропрятиях Вы наблюдали участие ВЕО и уж тем более являющиеся украшением меропрятия?
Грозя пишет:

цитата:

Я не ожидала от собаки такого интереса к работе, такой отдачи, такого ума и сообразительности!

Вот тоже самое я говорю про свою собаку, и это конечно есть хорошо, когда владелец так отзываеться, но, общаясь со спортсменами и людьми работающими на границе, они считают так,думающая собака не спортсмен -вы согласны с этим высказыванием?
Грозя пишет:

цитата:

Уже есть достойные представители и в Латвии, и в Литве, и в Эстонии.

Не буду говорить про Латвию и Литву, про Эстонию-каков смысл или цель заводить здесь ВЕО? Выставки-вроде не проводят, на спортивных мероприятиях -не видила что б учавствовали....Зато знаю обратный пример, привозят некотрые из России, думают выпендриться, типа такого эксклюзива..... Подростку 10 месяцев, швыряеться на всё что двигаеться просто так -это норма в поведение?

 Отправлено: 27.11.08 18:47. Заголовок: Глупый спор. Кому-то..

Глупый спор. Кому-то нравятся немцы, кому-то востари, а кому-то вообще тои. Каждое мнение имеет право на существование. О чем спорить. Все равно все останутся при своем мнении. У меня восточница и немец. Они оба мне нравятся и обоих люблю.

 Отправлено: 27.11.08 18:59. Заголовок: assauwe , здравствуй..

assauwe , здравствуйте!
assauwe пишет:

цитата:

Позвольте задать вопрос...в каких спортивных меропрятиях в Латвии Вы учавствуете с Вашей собакой ?Или поставлю по-другому вопрос, в каких международных спортивных меропрятиях Вы наблюдали участие ВЕО и уж тем более являющиеся украшением меропрятия?

Мы еще не участвовали в сревнованиях. Планируем со следующего года выступать, пока в нашей "копилке" соревнования по БХ (наш неудачный дебют), и сдача экзамена по БХ.
Я где-то писала именно о международных мероприятиях? Помогите мне, не могу найти такого в своем посте...
Я наблюдала ВЕО в российских соревнованиях, как ЗКС, так и ИПО. И это было действительно красиво и зрелищно.
assauwe пишет:

цитата:

Вот тоже самое я говорю про свою собаку, и это конечно есть хорошо, когда владелец так отзываеться, но, общаясь со спортсменами и людьми работающими на границе, они считают так,думающая собака не спортсмен -вы согласны с этим высказыванием?

Вот! Вот, что я хотела донести - каждая собака самая лучшая для своего хозяина! Каждая порода имеет право быть любимой!
Насчет высказываний - я от спортсменов такого не слышала никогда (хоть да, я соглашусь с этим высказыванием), от погранцов - да! НО! Я ж не пограничник! Не полицай или военно-обязанный! И мне нужна именно думающая собака! Это был основополагающий фактор при выборе породы - собака-интеллектуал, ведь у меня 2 маленьких детей!
assauwe пишет:

цитата:

Не буду говорить про Латвию и Литву, про Эстонию-каков смысл или цель заводить здесь ВЕО? Выставки-вроде не проводят, на спортивных мероприятиях -не видила что б учавствовали....Зато знаю обратный пример, привозят некотрые из России, думают выпендриться, типа такого эксклюзива..... Подростку 10 месяцев, швыряеться на всё что двигаеться просто так -это норма в поведение?

Ох, какой тон!
Вы всерьез считаете, что все заводят собаку с корыстным умыслом??? Ну, хорошо, выставки не проводят, но в соревнованиях-то имеют право участвовать?! Не участвуют? Ну что ж... Их право! Значит у них дома живет любимец, и хозяевам достаточно этого! Никогда не задумывались об этом? И вот, если честно - все-все владельцы НО повально участвуют в выставках и соревнованиях???
Ну вот мои знакомые, эстонцы, жители Таллина, привезли себе из России ВЕО. Никогда не думали об эксклюзиве и уж, упаси боже, о выпендреже!!!
10 месячный щенок, кидающийся на все, что движется - это скорее всего отличный охранник, но ему не повезло с хозяевами, которые им не занимаются!!! Скорее всего, я не знаю. Чтобы дать объективную оценку, мне надо видеть этого щенка и знать из какого он питомника, кто родители.

У меня встречный вопрос - почему такое острое восприятие? ВЕО - как красная тряпка на быка... Это что-то личное?
Я просто спрашиваю, мне со стороны так показалось, почитав ветку...

 Отправлено: 27.11.08 19:09. Заголовок: Грозя Да ну...как ра..

Грозя Да ну...как раз наоборот,ничего личного.Каждый сам решает какую собаку ему заводить.Просто когда Вео позиционируется,как отдельная порода,да еще лучшая-потому что российская,да еще когда привирают бессовестно,чтобы протолкнуть "дело дедов" в жизнь....Как вам сказать-возникает вполне естесственная реакция! И не более.

цитата:

10 месячный щенок, кидающийся на все, что движется - это скорее всего отличный охранник, но ему не повезло с хозяевами,

Да если бы так...

 Отправлено: 27.11.08 20:11. Заголовок: Sashi Sashi пишет: ..

Sashi
Sashi пишет:

цитата:

Грозя Да ну...как раз наоборот,ничего личного.Каждый сам решает какую собаку ему заводить.Просто когда Вео позиционируется,как отдельная порода,да еще лучшая-потому что российская,да еще когда привирают бессовестно,чтобы протолкнуть "дело дедов" в жизнь....Как вам сказать-возникает вполне естесственная реакция! И не более.

Да?
Вот именно из Ваших постов мне показалось, что сильно личное.... Хотя, возможно, это издержки интернет-общения - трудно общаться и адекватно воспринимать оппонента не видя глаз, лица, не слыша интонаций... Ну да ладно, меня понесло!
Вот не знаю.. Наверно, мне повезло с заводчицей, которая никогда не позиционировала ВЕО как лучшую породу. К тому же первый раз слышу высказывание (и так смешно, что именно от Вас, живущего в Израиле, если я правильно поняла), что
Sashi пишет:

цитата:

лучшая-потому что российская

Какое-то глупое высказывание... Я вот слышала, что "Лекарство лучшее, потому что из Израиля", тоже глупо, вам не кажется?!
А что именно привирают, огласите, пожалуйста! Вы исследовали поголовье ВЕО и выяснили, что все ложь?!
И я бы не назвала это естесственной реакцией. Меня, наример, не "цепляет" когда любители той или иной породы приукрашивают достоинства своих любимцев. Ну улыбнусь... Но что чтобы вот так ярко реагировать... Странно..
Sashi пишет:

цитата:

цитата: 10 месячный щенок, кидающийся на все, что движется - это скорее всего отличный охранник, но ему не повезло с хозяевами, Да если бы так...

Ну а как? Вы уж догаваривайте, я не обладаю даром чтения мыслей на расстоянии

 Отправлено: 27.11.08 21:55. Заголовок: Грозя пишет: мне по..

Грозя пишет:

цитата:

мне показалось, что сильно личное.... Хотя, возможно, это издержки интернет-общения

Издержки.Что такого могут сделать собаки,чтобы что-то стало сильно личным? Даже ума не приложу...

цитата:

лучшая-потому что российская Какое-то глупое высказывание

А умным было бы написать-худшая? Все дело в контексте.Когда пишут,что собаку выводил весь советский народ-это не глупо? Не говоря уж о поджоге клубов досааф с документами...

цитата:

А что именно привирают, огласите, пожалуйста!

А вы тему перечитайте,там уж столько понаписано,что можно и самому разобраться,без лишних повторов.

цитата:

И я бы не назвала это естесственной реакцией. Меня, наример, не "цепляет" когда любители той или иной породы приукрашивают достоинства своих любимцев. Ну улыбнусь... Но что чтобы вот так ярко реагировать...

Так я и улыбался...потом стал похохатывать! Ну а потом уж и понесло! Тут же не в достоинствах любимцев дело-то,а в том "вдохновляющем вранье" под которым происходит втюхивание вео народу.Ну продавали б себе спокойно собак..нет-надо понапридумывать муры всякой,народ смешить!

цитата:

10 месячный щенок, кидающийся на все, что движется - это скорее всего отличный охранник, но ему не повезло с хозяевами, Да если бы так... Ну а как? Вы уж догаваривайте, я не обладаю даром чтения мыслей на расстоянии

Ну вообще-то людям,занимающимся собаками,эта фраза понятна...Скорее всего такой щенок крайне неуверен в себе.

 Отправлено: 27.11.08 23:17. Заголовок: Грозя пишет: Мы еще..

Грозя пишет:

цитата:

Мы еще не участвовали в сревнованиях. Планируем со следующего года выступать, пока в нашей "копилке" соревнования по БХ (наш неудачный дебют), и сдача экзамена по БХ. Я где-то писала именно о международных мероприятиях? Помогите мне, не могу найти такого в своем посте... Я наблюдала ВЕО в российских соревнованиях, как ЗКС, так и ИПО. И это было действительно красиво и зрелищно.

Вроде говорим по-русски, но понимаем друг друга как будто общение на разных языках...
1/Ни когда не относилась предвзято ни к одной породе собак, даже наоборот
2/ Ни когда не возносила ни какую породу собаки, даже ту, которой занимаюсь и уж тем более не навязывала, т.к это трудоёмкая порода собаки в выращивание и в воспитание, и уж явно собака не для дивана или просто двора./это моё личное мнение /
3/ Если человек хочет себе просто друга, всегда советовала и советую приобрести себе друга в приюте, т.к одним делом можно сделать и прятное и полезное.
Так что , Вы явно перепутали и перефразировали смысл моих слов ...и так..продолжим дальше, это такое небольшое отступление от основного

Правильно, Вы не написали слова международный,но Вы не задумались почему я ответила Вам так, так как вы в Латвии живёте , а в Латвии и Эстонии если и проводят соревнования, то международного или национального норматива -где ВЕО вроде бы не учавствовали, хотя могу ошибиться по поводу Латвии, но не Эстонии , если я не права, укажите какие другие спортивные меропрятия проводяться вообще в странах Балтии? -, и как можно вообще какую то породу собаки сравнивать с украшением чего то и где то, если она не соревнуеться там.... Вы же не указали где Вы видели ВЕО как украшение спортивного мероприятия , поэтой причине последовал мой ответ , а если моя собака являеться украшением двора, потому что она быстрее всех даёт мне лапу, так это же не спортивное мероприятие...
По поводу БХ /это просто тест наподобие УГС/ . В чём там состоит соревновательный принцип, кто лучше относиться к человеку или собаке? Тогда давайте и по АД тесту соревноваться, кто быстрее прибежит к финишу на 20 км.... Позвольте узнать, в какой части Вы не прошли БХ, в городской или на площадке?
Грозя пишет:

цитата:

Ох, какой тон! Вы всерьез считаете, что все заводят собаку с корыстным умыслом??? Ну, хорошо, выставки не проводят, но в соревнованиях-то имеют право участвовать?! Не участвуют? Ну что ж... Их право! Значит у них дома живет любимец, и хозяевам достаточно этого! Никогда не задумывались об этом? И вот, если честно - все-все владельцы НО повально участвуют в выставках и соревнованиях???

Вы видимо не поняли , что я этим хотела сказать... Для чего привозить собаку из другой страны, если для даных собак не проводят выставок, они не смогут соревноваться в спорте в причину своего телосложения с другими породами собак, т.к в спорте важна скорость-разве я сказала что то обидное для конкретной породы? я так ж могу сказать, что немецкая овчарка тоже будет проигрывать в определёных спортивных мероприятиях другим породам -но я на это не обижаюсь... Если мы что то привозим себе , особено из другой страны-для этого есть определёные цели, а если мы хотим просто друга...так друзей полно и в своей стране, наверно так.
Белла пишет:

цитата:

Глупый спор. Кому-то нравятся немцы, кому-то востари, а кому-то вообще тои

Ветка конечно интересная, но вот спорят тоже на разных языках, одни видят предвзятость к тому, кого держат, при этом обхаивая других /я не отношу это ко всем, только к отдельным личностям/,это можно прочитать здесь же , а как тут писали , что имено в ВЕО сохранился внешний вид немецких овчарок начало 20-ого века -так ведь сами так пишут, а мы делаем выводы . Я со всем уважением отношусь ко всем породам собак, и не поверите, на общепородных выставках глаз просто радуют йорки, шитцу. самоеды , померанцы, чау чау и многие могие другие...
Грозя пишет:

цитата:

Чтобы дать объективную оценку, мне надо видеть этого щенка и знать из какого он питомника, кто родители.

.А я даю оценку в силу своих знаний при виде собаки, и мне всё равно из какого она питомника...

 Отправлено: 28.11.08 10:32. Заголовок: Sashi Sashi пишет: ..

Sashi Sashi пишет:

цитата:

А умным было бы написать-худшая? Все дело в контексте.Когда пишут,что собаку выводил весь советский народ-это не глупо? Не говоря уж о поджоге клубов досааф с документами...

Sashi пишет:

цитата:

А вы тему перечитайте,там уж столько понаписано,что можно и самому разобраться,без лишних повторов.

Sashi пишет:

цитата:

Так я и улыбался...потом стал похохатывать! Ну а потом уж и понесло! Тут же не в достоинствах любимцев дело-то,а в том "вдохновляющем вранье" под которым происходит втюхивание вео народу.Ну продавали б себе спокойно собак..нет-надо понапридумывать муры всякой,народ смешить!

Ну нет, конечно! И в том и в другом случае - глупость несусветная!!!
Я к тому, что до того, как на форум пришли некоторые дамы и стали рассказывать чушь (я с Вами полностью согласна) про поджеги ДОСААФов и весь советский народ, вы вроде первый стали писать о ВЕО раздраженно и очень резко... Про породу, про стандарт... Хотя, опять же, повторюсь, скорее всего - это издержки интернет-общения...
Тему-то я прочитала, но все не осилила, большую часть между строк, позиция каждого из участников в общем-то ясна.
Я придерживаюсь того мнения, что более-менее люди мыслящие умеют отделять зерна от плевел. И еще, когда начинают интересоваться породой ВЕО, интересуются именно этой породой, ищут информацию, находят, а там уж каждый читает и видит что умеет - кто-то все подряд, кто-то между строк. И скажу вам, проблемы подобного рода (я имею в виду в подаче информации) есть в каждой породе. Кого-то выводил весь советский народ, а потом их целенаправленно "уничтожали", расстреливали и поджигали ДОСААФ , а кто-то охранял фараонов и защищал их от сглаза, ну а у некоторых собак происходит "связь с космосом" посредством генетического изъяна - незаросшего родничка...
Вобщем, я к тому, Вы, Саша, кажетесь мне человеком не глупым. Думаю, Вы понимаете, что везде хватает своих "Гомеров" чтобы легенды писать.
Вот как-то так....

 Отправлено: 28.11.08 11:32. Заголовок: assauwe пишет: Врод..

assauwe пишет:

цитата:

Вроде говорим по-русски, но понимаем друг друга как будто общение на разных языках... 1/Ни когда не относилась предвзято ни к одной породе собак, даже наоборот 2/ Ни когда не возносила ни какую породу собаки, даже ту, которой занимаюсь и уж тем более не навязывала, т.к это трудоёмкая порода собаки в выращивание и в воспитание, и уж явно собака не для дивана или просто двора./это моё личное мнение / 3/ Если человек хочет себе просто друга, всегда советовала и советую приобрести себе друга в приюте, т.к одним делом можно сделать и прятное и полезное. Так что , Вы явно перепутали и перефразировали смысл моих слов ...и так..продолжим дальше, это такое небольшое отступление от основного

По-русски говорим, совершенно верно. Я Вас очень хорошо понимаю.
1). Я никогда и не подозревала Вас в обратном!
2). Полностью с Вами согласна, абсолютно верно, на все 100%!!! Разве я где-то написала, что Вы навязываете НО? Разве я кому-то навязываю ВЕО?
3). Вот не согласная я! Абсолютно не согласная! Попытаюсь объяснить свою точку зрания. Во-первых, если человек хочет ВЕО, он купит именно ВЕО, вне зависимости от того, в какой стране он живет и принята ли там эта порода. Причин его желания может быть множество - начиная от того, что "в детстве у него была такая" и заканчивая - "понравилась собачка на фотке в интернете". Я называю реальные причины, кстати! Так приобрели ВЕО мои знакомые! Во-вторых, беря собаку в известном питомнике, который уже достаточно занимается породой, где ведется серьезная племенная работа, отслеживаются линии и тд., от известных производителей, я беру собаку с устойчивой психикой, отличным темпераметом и здоровой головой. Ни в одном приюте вам не дадут гарантию, что это психитчески здоровая собака!!! В-третьих, есть люди, которые просто не занимаются благотворительностью! Я, наверно, очень жесткий человек - меня все эти приюты, эти разговоры о бедных брошенных животных вообще не трогают. Я переживаю за бедных брошенных на улице стариков и детей... За собак - нет!
А вот что конкретно я перефразировала - не понятно... Может Вы меня с кем-то перепутали?
assauwe пишет:

цитата:

Позвольте узнать, в какой части Вы не прошли БХ, в городской или на площадке?

???
Мы сдали БХ! Прошли все...
Не поняла вопроса.
Если Вы имеете в виду "неудачный дебют" - то это проходили соревнования по БХ, мы участвовали первый раз, что является большим испытанием как для собаки, так и для сопровождающего (я думаю, Вы понимаете это очень хорошо), моя собака сорвалась с выдержки (побежал смотреть, где ребенок). Поэтому дебют был неудачным. Ну что ж, это ж наши первые шажочки, не ошибается только тот, кто ничего не делает, не правда ли?
assauwe пишет:

цитата:

Вы видимо не поняли , что я этим хотела сказать... Для чего привозить собаку из другой страны, если для даных собак не проводят выставок, они не смогут соревноваться в спорте в причину своего телосложения с другими породами собак, т.к в спорте важна скорость-разве я сказала что то обидное для конкретной породы? я так ж могу сказать, что немецкая овчарка тоже будет проигрывать в определёных спортивных мероприятиях другим породам -но я на это не обижаюсь... Если мы что то привозим себе , особено из другой страны-для этого есть определёные цели, а если мы хотим просто друга...так друзей полно и в своей стране, наверно так.

Видимо не поняла. Равно как и не поняла какое такое телосложение у ВЕО, что они не могут участвовать в соревнованиях?! Моя собака, например, очень быстрая. И она совершенно определенно ВЕО... У нас в Латвии есть восточники, занимающиеся аджилити, ходят в группу ИПО. Пока не выступают, но судя по напористости хозяев - все идет к соревнованиям!
Я тоже ни на что не обижаюсь, я просто вижу в некоторых постах одни эмоции и ни одного факта! Я, например, на летних соревнованиях ИПО у нас в Латвии видела немца, который еле ползал (другого слова подобрать не могу!), ну и что, мне теперь говорить, что все немцы такие?!
Ну вот я привезла себе друга из другой страны! Цель? Я искала именно восточника! Потому что красивый, большой, умный и классный. Вот. В моей стране такого не было!
assauwe пишет:

цитата:

цитата: Чтобы дать объективную оценку, мне надо видеть этого щенка и знать из какого он питомника, кто родители. .А я даю оценку в силу своих знаний при виде собаки, и мне всё равно из какого она питомника...

Я тоже! Но я ж собаку не видела! Вы мне задали вопрос - нормально ли это? - я вам ответила - мне надо видеть и знать. Почему надо знать питомник? Потому что если это питомник "рога и копыта", то скорее всего, проблема в психике собаки, неизвестного происхождения. А если же питомник известный, известные производители, то я бы на 80% сказала, что проблема в воспитании.
У меня тут тоже на тренировку ходит немец, который боится людей, шугается дресса - это нормальное поведение для 11 мес. НО?

 Отправлено: 28.11.08 12:46. Заголовок: Грозя пишет: Если В..

Грозя пишет:

цитата:

Если Вы имеете в виду "неудачный дебют" - то это проходили соревнования по БХ,

имено эта формулировка и последовала к выводу...
Грозя пишет:

цитата:

Равно как и не поняла какое такое телосложение у ВЕО, что они не могут участвовать в соревнованиях?! Моя собака, например, очень быстрая

моя тоже, но все соизмерения делаються в сравнение с чем то или кем то, и имено от сюда делаються выводы кто самый самый в чём то или где то. Про телосложение я имела вииду исключительно рост, так каким образом ВЕО может сравниваться в скорости в аджилите с тем же бордером -имено это сравнение я и имела ввиду. То, что владельцы упорно занимються, так это здорово, но думаю, что в соревнованиях по аджилити при одинаковой подготовке и готовности ВЕО так же как и НО НИКОГДА не обойдут бордера-только это я и имела ввиду,так же при одиноковой готовности в ИПО ни ВЕО ни НО овчарка не обойдут малинуа.Т.е я хочу сказать, что мы говорим не что лучше для себя, а что лучше для чего то, а породы действительно все хороши по-своему и каждый выбирает для себя то, что ему нравиться.
Грозя пишет:

цитата:

3). Вот не согласная я! Абсолютно не согласная! Попытаюсь объяснить свою точку зрания

У каждого имееться и должна иметься своя точка зрения, если она основываеться на чём то реальном, т.е я тоже это написала не просто так ткнув пальцем в небо, т.е в этом вопросе мы останемся каждый при своей -и это тоже нормально. мне часто пишут или звонят люди в приобретение собачки для себя и подешевле, вот поэтому мой настрой и идёт на собак из приюта, и в отличие от Вас, мне очень жалко брошеных животных, не зря и пословица гласит, Мы в ответе за тех,кого приручили...
Вот пример...звонит женщина и просит щенка овчарки, подешевле /если учесть что в обьявление о щенках написано, что вязка в Германии, значит и затраты не маленькие/, спрашиваю почему имено эта порода и для чего, ответ таков от которого я почти села: я инвалид, говорит женщина, и мне нужен просто ласковый друг коротать время, так ответе что я должна советовать таким людям, особено после того, когда ты вкладываешь и силы и время на занятие и раскрутку собаки или питомника, и я, как заводчик, не всем продаю своих щенков, те кто столкнулся с моими отказами уже знают, поэтому у меня и подход таков. Прошли те времена, когда собак на границы дарили -затраты велики.Да и по опыту ,чем *дороже*/и это не касаеться исключительно финансов/ тем бережнее относяться и следят,все люди по натуре алчны, кто то больше кто то меньше.
Грозя пишет:

цитата:

мы участвовали первый раз, что является большим испытанием как для собаки, так и для сопровождающего (я думаю, Вы понимаете это очень хорошо),

-наверно всё таки я возьму смелость и перефразирую ваше предложение, испытание для проводника, но не для собаки. Т.к собака делает то, чему её учили, а вот ваши волнения передаються вашей собаке...
Грозя пишет:

цитата:

Я, например, на летних соревнованиях ИПО у нас в Латвии видела немца, который еле ползал (другого слова подобрать не могу!), ну и что, мне теперь говорить, что все немцы такие?!

Вот не поверите, а ведь многие так и строят свои доводы увидив 1 раз , хотя в данном случае я не видила того ползающего немца, может это так задумано было
Грозя пишет:

цитата:

Потому что если это питомник "рога и копыта", то скорее всего, проблема в психике собаки, неизвестного происхождения. А если же питомник известный, известные производители, то я бы на 80% сказала, что проблема в воспитании.

Ну, для меня это самая не правильная формулировка.Опять же, часто задаваемый вопрос из какого питомника взять или какой питомник лучше /опять же основываюсь на своих знаниях по питомникам НО/, ну не может быть такого, нужно расматривать конкретных родителей желаемого щенка или собаки в приобретение, знаете почему? потому что часто при продаже щенка из питомника, пишут заводчики такую вещь, либо вязка или вязки через питомник, так вот, владельцы суки бывают сами выбирают пару своей *красотке* кто то конечно посоветуеться при выбре, кто то это делает сам, потому что у друга или соседа живёт классный кобель, ну и каким образом владельцы питомника могут отвечать за таких щенков? -только если не регистрировать через питомник, что редко бывает, либо владельцы несут бумагу на регистрацию в клуб с подписями, которые тоже ни кто не проверяет, и этот помёт уже с приставкой -это по ситуации из какого питомника собака .

 Отправлено: 28.11.08 15:08. Заголовок: assauwe :sm36: as..

assauwe

assauwe пишет:

цитата:

Т.е я хочу сказать, что мы говорим не что лучше для себя, а что лучше для чего то, а породы действительно все хороши по-своему и каждый выбирает для себя то, что ему нравиться.

Вот я всегда говорю - чего лаятся на форумах, если можно встретится где-нибудь и поговорить. Мы тут в Латвии на форуме одном и так и этак, а встретились - все нормальные люди , и собачки у всех классные!
Я к тому, что я пыталась с самого начала сказать тоже самое, все породы хороши! Ни у одной породы нет преимуществ перед другой - они все разные!!!
Хочу немножко рассказать о себе, о разговорах вокруг ВЕО.
Я была ну очень далека от собак и пород и всего такого. Потом в нашем доме появился маленький серый комочек - Грозя. Вот он рос, вот стал участвовать на выставках, и вот его хозяйка открыла для себя собачьи форумы...
Ну, для вас, скорее всего, не секрет, практически везде почему-то самые бурные разговоры вокруг темы НО/ВЕО. И так много глупостей пишут что с одной, что с другой стороны. Сначала меня это удивляло. Я совершенно искренне очень хорошо отношусь к породе НО. Мы изначально, думая о собаке, думали о НО (просто о ВЕО узнали случайно и ... влюбились). Так вот, меня удивляли все эти сравнения, все эти дрязги!!! Затем меня это начало злить , ну у меня же ВЕО, я совершенно точно знаю, что он ну совсем не такой, как описывают его противники породы! Я кидалась на форумах грудью на амбразуру, я дралась как волк, пытаясь доказать, что он действительно классный.
Потом я остыла, да и собака моя начала делать очень большие успехи в дрессуре. Наш дресс - владелец малинуа, и уж услышать от него похвалу моей собаке было для меня крайне приятно!!!
Ну а потом я открыла для себя на форумах еще одних заводчиков/владельцев ВЕО, которым кроме как выставлятся на выставках, да на форумах рассказывать какие великие собаки ВЕО (и при этом принижать достоинства других пород, как правило - НО), больше и сказать-то о своих собаках нечего... так, то, да сё... Таких меньшенство, но ой как умеют они раздражать публику... Вот и Sashi повелся
И я стала потихоньку понимать, почему такое отношение к породе.
Ну и еще мне изначально очень повезло с заводчицей, которая никогда не выставляла ВЕО в лучшем свете, чем НО. Более того, всегда очень уважительно о породе НО!
Ну и теперь я стараюсь своим примером показать, что ВЕО действительно достойная порода. Благо, все для этого у меня есть! Возможно скоро и с вами встретимся на каких-нибудь соревнованиях!
assauwe пишет:

цитата:

Да и по опыту ,чем *дороже*/и это не касаеться исключительно финансов/ тем бережнее относяться и следят,все люди по натуре алчны, кто то больше кто то меньше.

Как говорится "+ 100"!
assauwe пишет:

цитата:

Вот не поверите, а ведь многие так и строят свои доводы увидив 1 раз , хотя в данном случае я не видила того ползающего немца, может это так задумано было

Вот и я уверенна, что противники НО это и сняли на видео и нафоткали и на форумах разговоров было на тему "Вот какие нынче немцы!"
Лично я прикололась с той собаки, ну не его это был день! На все команды он поднимал печальные глаза на хозяина и всем своим видом показывал, что ну не надо оно ему! Когда он наконец взял барьер публика апплодировала . Скорее всего именно так и было задумано собакой!
assauwe пишет:

цитата:

-наверно всё таки я возьму смелость и перефразирую ваше предложение, испытание для проводника, но не для собаки. Т.к собака делает то, чему её учили, а вот ваши волнения передаються вашей собаке...

Ну да... Скорее так...
Мы еще сделали большую ошибку взяв с собой ребенка. Для нашей собаки было большим испытанием то, что он слышит, что "его ребенок" где-то там гуляет, но не видит его. А тут еще надо глупо лежать и притворятся рабочим псом... Ну и сорвался посмотреть где дите... Вот. Потом вернулся на место и в принципе маршрут прошел, но был уже снят...
assauwe пишет:

цитата:

нужно расматривать конкретных родителей желаемого щенка

Я и написала
Грозя пишет:

цитата:

Чтобы дать объективную оценку, мне надо видеть этого щенка и знать из какого он питомника, кто родители.

Надеюсь, никого не обидела!
Всем привет!