Отправлено: 05.07.08 15:20. Заголовок: ВЕО (продолжение)

Всем привет...

Давно загорелась желанием взять себе восточника... но всё как то пока не срастаеться. Вот решила пока узнать есть ли у нас в Эстонии энтузиасты,сторонники этой породы? Понятное дело что саму собаку покупать только в России придёться, но хотелось бы поболтать с теми кто уже владелец ВЕО.

 Отправлено: 28.11.08 17:27. Заголовок: Грозя пишет: Sashi ..

Грозя пишет:

цитата:

Sashi повелся

Sashi не повелся,а достойно возразил! И суть возражения самая простая-ВЕО не может называться породой в том смысле,который сегодня принят в мире кинологии.

 Отправлено: 28.11.08 19:51. Заголовок: Грозя -посмотрела фо..

Грозя -посмотрела фото Вашей собаки, красивый кобель, покрайне мере очень благородная голова и чем же он отличаеться от НО? А можно ещё его фото?

 Отправлено: 28.11.08 21:41. Заголовок: Sashi пишет: И суть..

Sashi пишет:

цитата:

И суть возражения самая простая-ВЕО не может называться породой в том смысле,который сегодня принят в мире кинологии.

Почему???
Я не могу понять...
Порода - есть особая отселекционированная группа одного вида, которая отличается от другой группы желаемыми качествами, которые определяет человек.
Образование породы есть как историческое, так и искусственное (из беспородных собак и образованное от других пород).
Породу формируют такие факторы, как: природные (климат), териториальные, социальные, экономические, применение собак (охрана, пастьба, охота, езда...), традиции.

Ну так и почему ВЕО не может быть породой?

А еще у меня есть именно к Вам вопрос - известна ли Вам такая порода, как канаанская (ханаанская) собака?

 Отправлено: 28.11.08 21:42. Заголовок: assauwe пишет: Гроз..

assauwe пишет:

цитата:

Грозя -посмотрела фото Вашей собаки, красивый кобель, покрайне мере очень благородная голова и чем же он отличаеться от НО? А можно ещё его фото?

Да, он у меня действительно красавчик.
Отличается тем, чем и должен - экстерьером и темпераментом.

 Отправлено: 28.11.08 22:03. Заголовок: Грозя ВЕО-просто пор..

Грозя ВЕО-просто породный тип немецкой овчарки,образовавшийся в связи в отбором произведенным в ссср. Для дурачков-это овчарка с прилитием догообразных и лайкойдов. Это только у некоторых,особо одаренных фантазией кинОлогов-из одной породы получается другая.

Ханаанская собака мне прекрасно известна,как и ее создательница..живем недалеко.

 Отправлено: 28.11.08 22:07. Заголовок: Грозя пишет: Отлича..

Грозя пишет:

цитата:

Отличается тем, чем и должен - экстерьером и темпераментом.

отиличаеться от кого? А сколько у него в холке?

 Отправлено: 28.11.08 23:05. Заголовок: Sashi Ах ну да! Все..

Sashi
Ах ну да! Все дурачки - один Вы умный!

И что по-вашему, канаанская собака - это порода?

 Отправлено: 28.11.08 23:11. Заголовок: assauwe Ну от Немец..

assauwe
Ну от Немецкой овчарки, Вы ж об этом спросили...
Он у меня относительно не крупный - в холке 69 см.

 Отправлено: 29.11.08 16:33. Заголовок: У меня тут тоже на..

У меня тут тоже на тренировку ходит немец, который боится людей, шугается дресса - это нормальное поведение для 11 мес. НО?


Вывел цитату Грозя из предыдущей темы , и в связи с этим хотел уточнить , кто пишет - хозяйка собаки или человек занимающийся дресировкой и сдававший экзамен ? При всём уважений , думаю хозайке рановато вести собственные групы. А нащёт конкретной собаки , не скрою - очень хороша и в экстерере и по характеру, но , как я уже говорил , это типичная НО рабочих кровей . На счёт роста 69 в холке , мне кажится вас немножко перемерели - выглядит на 65-66 cm , хотя это легко проверить ростомер у меня есть. К стати у нас на CACIB востарей судил Реваз Кхомасуридзе , думаю эта фамилия коментарий не требует , хотел узнать его мнение по поводу вашей собаки и вобше востарей в Латвий . В тот день был на работе и увы ваш ринг посмотреть не смог , хотя очень хотел , как раз из за эксперта высшей пробы.

 Отправлено: 29.11.08 16:52. Заголовок: Грозя пишет: assauw..

Грозя пишет:

цитата:

assauwe Ну от Немецкой овчарки, Вы ж об этом спросили...

вы догадливы, и я не зря спросила это, т.к даже по той фотографии я не вижу отличий от НО и про рост спросила, видно что собака нероста ВЕО...
Dzintars , вот и Латвия подтянулась... Дзинтарс, у вас и вправду много ВЕО в стране? И какие спортивные мероприятия проводят в вашей стране, кроме таких известных как ИПО, аджилити, так же распрострено у вас часть /В/ из ИПО,а по ПД -у вас тоже проводят или нет?, какие ещё? Могут ли на ваших соревнованих учавствовать собаки без родословной?
В Эстонии вроде гораздо больше спортивных соревнований/ИПО КК, PJK, SK... И у Вас проводят экспертизу ВЕО на выставках? В Литве я видила сама ринги ВЕО, во Пскове видила-разницы во многих собаках между НО и ВЕО вообще не заметила. Всякие были там и там

 Отправлено: 29.11.08 20:07. Заголовок: Грозя пишет: Ах ну ..

Грозя пишет:

цитата:

Ах ну да! Все дурачки - один Вы умный!

Прошу уточнить,кого вы имеете ввиду,говоря-ВСЕ?

 Отправлено: 30.11.08 12:38. Заголовок: Приветики ! Да у нас..

Приветики ! Да у нас проводятся экспертизи ВЕО на выставках , для этого у нас сделана 0 група , для пород не признаних FCI , там кроме них есть и американсий бульдог и латвийская гончая и др. На счёт количества ВЕО затрудняюсь сказать точно , но 4-5 осибей видеть можно . Есть у нас парочка энтузиастов , которие хотят возрадить эту породу у нас . Честноти ради , должен сказать , что был у нас довольно серёзние разногласие , так как началось довольно агресивная раскрутка порoды с их стороны по принципу такая же как НО только .... , эпитети можете ставить сами , чем же они лучше . Но после серёзного разговора в открытую больше это не пропагандируется. На счёт соревнований видел только Грозного на экзамене и он оставил очень хорошее впечатление о себе , правда я не хожу на дисциплины ОКД ,может там ВЕО в вершине.

 Отправлено: 30.11.08 13:11. Заголовок: Dzintars пишет: У м..

Dzintars пишет:

цитата:

У меня тут тоже на тренировку ходит немец, который боится людей, шугается дресса - это нормальное поведение для 11 мес. НО? Вывел цитату Грозя из предыдущей темы , и в связи с этим хотел уточнить , кто пишет - хозяйка собаки или человек занимающийся дресировкой и сдававший экзамен ? При всём уважений , думаю хозайке рановато вести собственные групы. А нащёт конкретной собаки , не скрою - очень хороша и в экстерере и по характеру, но , как я уже говорил , это типичная НО рабочих кровей . На счёт роста 69 в холке , мне кажится вас немножко перемерели - выглядит на 65-66 cm , хотя это легко проверить ростомер у меня есть. К стати у нас на CACIB востарей судил Реваз Кхомасуридзе , думаю эта фамилия коментарий не требует , хотел узнать его мнение по поводу вашей собаки и вобше востарей в Латвий . В тот день был на работе и увы ваш ринг посмотреть не смог , хотя очень хотел , как раз из за эксперта высшей пробы.

Dzintars, добрый день!

Я прошу прощения, действительно ввела в заблуждение формулировкой Я мела в виду на тренировку, куда ходим мы... Надо было написать "у нас"...
Прошу прощения.
Конечно, я не веду никаких групп, я еще совсем ма-ааа-ленькая для этого!!
Dzintars ростомер - да, да и еще раз да!!!! Очень хочу! Ну никак мне не удается его как следует померить!!!
Насчет "типичный НО"... Ну не знаю... Я абсолютно уверенна, что мой Гроз ВЕО! Во-первых, потому что я очень доверяю его заводчице, во-вторых, у меня нет основания не верить его родословной, в третьих, мнения экспертов-породников, под которыми мы выставлялись сходятся, - они считают моего Грозю "крупным, красивым и породным, соответствующим типу ВЕО".
Под Хомасуридзе мы выставлялись, получили очхор - все в норме, все хорошо, не показал движения (но, тут уже недоработка хендлера).

 Отправлено: 30.11.08 13:13. Заголовок: Sashi пишет: Прошу ..

Sashi пишет:

цитата:

Прошу уточнить,кого вы имеете ввиду,говоря-ВСЕ?

Ну себя, например, у меня же ВЕО! И всех остальных владельцев, заводчиков, а также экспертов-породников!...
Всех, Sashi , кроме, Вас!

Вы мне про Ханаанскую собаку не ответили, а мне так интересненько!!!!

 Отправлено: 30.11.08 13:34. Заголовок: Dzintars пишет: Ест..

Dzintars пишет:

цитата:

Есть у нас парочка энтузиастов , которие хотят возрадить эту породу у нас . Честноти ради , должен сказать , что был у нас довольно серёзние разногласие , так как началось довольно агресивная раскрутка порoды с их стороны по принципу такая же как НО только .... , эпитети можете ставить сами , чем же они лучше . Но после серёзного разговора в открытую больше это не пропагандируется.

Расскажите, пожалуйста, поподробней!!
Я ни о чем таком не слышала...
Когда мы пришли в клуб с вопросом о ВЕО, нас послали... в Россию. Ни о каких энтузиастах не слышно даже было, а тем более про агрессивную рекламу...
Dzintars пишет:

цитата:

На счёт соревнований видел только Грозного на экзамене и он оставил очень хорошее впечатление о себе , правда я не хожу на дисциплины ОКД ,может там ВЕО в вершине.

Я рада, что Грозный оставляет впечатление
Мы тоже не ходим на ОКД и все такое... Это же и было причиной сдачи БХ вместе с НО, ибо в учебной комиссии нас послали к одному дрессу, под которым я бы ни под каким предлогом не стала сдавать ни БХ, ни ИПО...
Да и потом, не знаю, какое там у нас ОКД в Латвии. Я знаю, что обучившиеся здесь этой дисциплине собаки не смогли сдать ОКД в России на 1 степень. Ну там хозяева упорно не признают европейскую систему дрессировки, а вот мы для себя решили по-другому. У нас собака очень контактная, очень быстрая.
Dzintars ,
недавно на одном российском форуме видела информацию, что еще один восточник в Латвии сдал БХ - Альта Брава Диор. Вы ничего об этом не слышали?

 Отправлено: 30.11.08 14:09. Заголовок: Грозя пишет: Это же..

Грозя пишет:

цитата:

Это же и было причиной сдачи БХ вместе с НО,

Может я ошибаюсь сказав, что у нас собаки без документов и не допускаються...
Грозя пишет:

цитата:

Когда мы пришли в клуб с вопросом о ВЕО, нас послали..

чего, так и сразу послали? или всё же отправили?
Dzintars скажи плииз, какие у вас имеються спортивные мероприятия...ИПО, часть В из ИПО распространены, а ещё?
Dzintars пишет:

цитата:

так как началось довольно агресивная раскрутка порoды с их стороны по принципу такая же как НО только

К сожалению это не только сравнение ВЕО и НО, а в самой породе НО, шоу -линии и рабочие линии
Грозя Если Вам не трудно, а покажите фото в статике свою собаку, и если есть её родителей

 Отправлено: 30.11.08 19:10. Заголовок: Грозя пишет: Ну себ..

Грозя пишет:

цитата:

Ну себя, например, у меня же ВЕО! И всех остальных владельцев, заводчиков, а также экспертов-породников!... Всех, Sashi , кроме, Вас!

А скажите..вот все эти люди..эксперты,породники,владельцы..они согласны с таким определением?Про вас мы выяснили,да?

А что вас конкретно интересует в ханаане? Это,примерно такая же история как с динго.Что тут интересного-то?

 Отправлено: 30.11.08 21:50. Заголовок: Sashi пишет: А что ..

Sashi пишет:

цитата:

А что вас конкретно интересует в ханаане? Это,примерно такая же история как с динго.Что тут интересного-то?

Мне интересно конкретно Ваше мнение - Ханаан - это порода???

 Отправлено: 30.11.08 22:54. Заголовок: Я извиняюсь, но пост..

Я извиняюсь, но поставлю фото Гроза с Латвийского форума, чтобы поняли об чём говорим. Когда я в первые в жизни увидела Гроза, мне он очень понравился и я сразу начала узнавать, что это за собака, но я тоже сначала подумала, что кто то купил немца рабочих кровей. Это наверное за выражение головы. Рост мне показался где то 66-67 см. Думаю что корунг под немецким судьям он бы проходил и по росту, и по экстеръеру.
А тaк мне Гроз очень нравится, у него очень красивая голова и хороший характер ( я только послушание выдела, но он мне там понравился и надеюсь в следующем году увидеть и на соревнованиях).





А Хомасуридзе тоже сказал на выставке, что к сожалению у ВЕО в Латвии много кровей других пород и поэтому он Отлично и дал только одному юниору, который ему показался типичном ВЕО...
Это совсем не значит что у Вас некрасивая собака, наоборот онa мне очень нравится и главное и по экстерьеру,и уму и темпераменту, но увы типичного ВЕО в ним не выжу.

 Отправлено: 30.11.08 23:14. Заголовок: Грозя пишет: Мне ин..

Грозя пишет:

цитата:

Мне интересно конкретно Ваше мнение - Ханаан - это порода???

А мне ваше,динго-это порода?

vuk пишет:

цитата:

к сожалению у ВЕО в Латвии много кровей других пород

А в России,значит, чистопородные вео!