ASSAUWE KENNEL
немецкая овчарка немецкая овчарка
форум
АвторСообщение
администратор




Пост N: 2857
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Эстония
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 09:36. Заголовок: Лучшая дисциплина, для лучшей породы или и снова дрессировка


Грозя пишет:

 цитата:
Пока не создана отдельная темка...
Вот такая интересная статья отрыта в тырнете:

" *** Что касается разделения дрессировки на пользовательскую и спортивную, отечественную и зарубежную, то эти разделения, на мой взгляд, основаны, во-первых, на разном отношении к собаке (пользовательство или партнерство) и, во-вторых, на различных идеях, лежащих в основе нормативов.

Что нравится в IPO (чего нет в ОКД, ЗКС) – в нормативе (в любом разделе) заложены две равновесные составляющие:
- правильность и четкость выполнения собакой команд;
- позитивное отношение собаки к выполняемой ею работе (ее настроение).

Пример описания работы собаки на отличную оценку в разделе В, IPO (1,2,3): «темпераментный, заинтересованный, радостный от работы, очень внимательный, с подкупающей основной быстротой, отлично подчиняющийся дрессировщику. Безупречно демонстрируется в спортивном виде, замечательная гармония» (из «дополнения для судей по испытаниям». Швейцария).

На мой взгляд, еще два факта делают IPO привлекательным:
- норматив подразумевает наличие широкого спектра инстинктов собаки, находящихся под контролем человека;
- пределов для совершенствования команды «человек – собака» нет. Т.е. к высшей точке успеха (IPO –3, 300 баллов на Чемпионате Мира) можно только стремиться и в самом счастливом случае приблизиться, но никогда не достичь ее.

В отличие от IPO, при выполнении норматива ОКД мало кого волнует – что чувствует собака, лишь бы она не ошибалась, выполняя упражнения (а если и волнует, то за пределами норматива). Цель же ОКД и ЗКС представляется мне такой – выявить из поголовья собак «способных стоять в строю» и служить с ними на благо общества (где же забота о прогрессивном совершенствовании поголовья?). Т.е. вялая, пассивная, безынициативная, подавленная собака не только способна (в терпеливых руках) успешно сдать испытание, но и получить высший балл. ОКД и ЗКС – как призывная мед. комиссия, дающая заключение о годности или не годности к службе, но остающаяся в неведении относительно максимальных возможностей, потенциала организма. Навыки по преодолению препятствий в ОКД, например, не выявляют особенностей психики (подвижности, пластичности нервных процессов, способности концентрироваться, особенности протекания процессов индукции и пр.) собаки, а подразумевается, что она перелезет через подобные препятствия, если что.

Если такой подход к дрессировке и был актуален, в определенный период истории, то сейчас словосочетание «защитно-караульная служба» (ЗКС) должно уйти из гражданской кинологической терминологии, если мы хотим попробовать взглянуть на наших собак по-другому. (Могу быть не в курсе возможно произошедших за последнее время изменений в этой системе взглядов).

Международная программа послушания (IPO) – это совсем иной (новый для нас) взгляд на отношения «человек – собака» (иной «дух»). Иной взгляд, как на систему оценки, так и на систему подготовки: судей, тренеров, фигурантов, проводников и, конечно, собак.

*** Можно рассматривать IPO, только как селекционный тест и возможность получения наивысших выставочных титулов. Для этого будет достаточно пройти испытание по IPO -1 на удовлетворительную оценку (А-70, В-70, С-70). Можно относиться к IPO, как к спорту высших достижений и стремиться к результату IPO -3 (А-100, В-100, С-100). Любой собаке нужна работа. *** Так дайте своему любимцу поработать не только над перевариванием пищи на коврике, изучением «меток» во дворе и оставлением там же своих. Дайте ему нечто большее, пока он не попробует самостоятельно, без вашей помощи, определить «цель своего существования», найти себе работу «по душе» (вот тогда-то и начнется: погони за лыжниками, бегунами, велосипедистами, машинами, мотоциклами, лошадьми, птицами, собаками, кошками; вой, лай, скуление, драки, «незапланированные случки», «не спровоцированные покусы», поедание всего того, что не доели вороны и крысы; уничтожение мебели, предметов обихода, одежды, обуви и т. д. и т. п.), а чем это заканчивается не мне вам рассказывать.

Норматив IPO затрагивает очень широкий диапазон потребностей и инстинктов собаки, причем как представителя вида canis familiaris (контакт с человеком, настрой на человека, послушание человеку), так и представителя семейства псовых (элементы «охоты»: выслеживание по запаху, затаивание, преследование добычи, борьба с добычей и т.д.).

В связи с этим к IPO можно относиться как к способу реализации заложенного в ***собаке*** потенциала. Итак, IPO это:
- селекционный тест;
- профессиональный спорт;
- здоровый образ жизни Вашей собаки (и Ваш тоже);
- «три в одном».
У каждой группы есть свои «клиенты» (заводчики, владельцы) и исполнители (тренера, проводники, фигуранты). Так же в каждой из групп есть своя специфика, свои цели и проблемы. Процесс подготовки собаки строится с учетом принадлежности к какой-либо из них.
***
Роман Кузютин
взято с DOGMASTER.RU"



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]


заслуженный участник




Пост N: 1520
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Израиль
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 12:58. Заголовок: Какая-то однобоко-на..


Какая-то однобоко-направленная,заказная статейка! Видимо автор никогда не занимался ни ОКД ни ЗКС,раз так запросто пишет полную ерунду. Это все проделки райзеров-ипо в массы.А массы-то как раз это ИПО не воспринимают,массам нужна реальная собака,а не игрушка.

Крепко жму горло, искренне Ваш... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 52
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Латвия, Озолниеки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 13:10. Заголовок: Sashi Поделитесь мы..


Sashi
Поделитесь мыслями и знаниями и опытом!
Пожааааааалуйста!!!!

Очень-очень интересно!!!!!

_______________________
-Волк?!
-Да волк, волк...

"Ну, погоди!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 13:15. Заголовок: Sashi А в чем "..


Sashi
А в чем "нереальность" ИПОшной собаки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия, Орел
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 13:23. Заголовок: Да. ИПО совсем не дл..


Да. ИПО совсем не для широких масс. Это очень специфическая и узконаправленная дрессировка, только для спортсменов и их тренеров. Не годится она для общего пользования. А желтая статейка явно заказная. В целях рекламы и продажи непригодных для жизни ипошных щенков, которые вне площадки то и работать не умеют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 53
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Латвия, Озолниеки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 13:29. Заголовок: :sm17: вот! еще м..



вот!

еще мнения будут? кроме того, что ипошные щенки непригодны для жизни!

_______________________
-Волк?!
-Да волк, волк...

"Ну, погоди!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 54
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Латвия, Озолниеки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 13:31. Заголовок: Кстати, очень заинте..


Кстати, очень заинтересовало словосочетание - "ипошные щенки"...
Это что, новая порода такая?

_______________________
-Волк?!
-Да волк, волк...

"Ну, погоди!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия, Орел
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 13:39. Заголовок: Грозя пишет: очень..


Грозя пишет:

 цитата:
очень заинтересовало словосочетание - "ипошные щенки"...
Это что, новая порода такая?


ИПОшные собаки есть, почему же не быть щенкам? Они же не взрослыми рождаются

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
заслуженный участник




Пост N: 1521
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Израиль
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 13:41. Заголовок: Грозя Ипошные щенки-..


Грозя Ипошные щенки-это щенки с генетической предрасположенностью с ИПО! Они рождаются с особым блеском в глазах,по которому опытные тренера и спортсмены их сразу отличают и продают втридорога!

Крепко жму горло, искренне Ваш... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 55
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Латвия, Озолниеки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 13:46. Заголовок: Irka пишет: ИПОшные..


Irka пишет:

 цитата:
ИПОшные собаки есть, почему же не быть щенкам? Они же не взрослыми рождаются



Достойный ответ!

Спасибо, теперь все встало на свои места, все понятно!

_______________________
-Волк?!
-Да волк, волк...

"Ну, погоди!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
заслуженный участник




Пост N: 1522
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Израиль
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 13:47. Заголовок: LX пишет: А в чем &..


LX пишет:

 цитата:
А в чем "нереальность" ИПОшной собаки?

А она все время в глаза проводнику смотрит..

Крепко жму горло, искренне Ваш... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 56
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Латвия, Озолниеки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 13:49. Заголовок: Sashi пишет: опытны..


Sashi пишет:

 цитата:
опытные тренера и спортсмены их сразу отличают и продают втридорога!



Ну вот!
Опять один только бизнес!
А что, разве те самые опытные тренера и не догадываются, что с таким блеском в глазах собаки непригодны для жизни? И что они совсем не для широких масс?!

_______________________
-Волк?!
-Да волк, волк...

"Ну, погоди!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 57
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Латвия, Озолниеки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 13:50. Заголовок: Sashi пишет: А она ..


Sashi пишет:

 цитата:
А она все время в глаза проводнику смотрит..



Ждет, когда что-нибудь отвалится!

_______________________
-Волк?!
-Да волк, волк...

"Ну, погоди!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
заслуженный участник




Пост N: 1523
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Израиль
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 14:01. Заголовок: Грозя Потому что ино..


Грозя Потому что иногда отваливается! То глаз,то еще чего..Ну а на кой такая дура человеку из города,где ночью ходить опасно?


 цитата:
Ну вот!
Опять один только бизнес!



Только бизнес и ничего больше! Все собаки,особенно ВЕО-бизнес заинтересованных лиц!

Крепко жму горло, искренне Ваш... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 05.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 14:25. Заголовок: Грозя пишет: Ждет, ..


Грозя пишет:

 цитата:
Ждет, когда что-нибудь отвалится!


Да-да, челюсть например от удивления

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 58
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Латвия, Озолниеки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 14:32. Заголовок: Sashi пишет: Все со..


Sashi пишет:

 цитата:
Все собаки,особенно ВЕО-бизнес заинтересованных лиц!



Не ОСОБЕННО, а ТОЛЬКО ВЕО!!!!

_______________________
-Волк?!
-Да волк, волк...

"Ну, погоди!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
заслуженный участник




Пост N: 1524
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Израиль
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 14:39. Заголовок: Грозя Нет,ОСОБЕННО! ..


Грозя Нет,ОСОБЕННО! Потому что еще есть бизнес на овчарках спортивногорабочего разведения,малинуа,ротвейлерах,и той-пуделях.

LX пишет:

 цитата:
Да-да, челюсть например от удивления

Почему челюсть,когда у некоторых глаз вставной.Это новая техника приучения собаки взгляду в глаза-мяч вместо глаза..или наоборот.. Вопчем-не для обыкновенных людей спорт этот!

Крепко жму горло, искренне Ваш... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2863
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Эстония
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 21:35. Заголовок: Sashi пишет: Это но..


Sashi пишет:

 цитата:
Это новая техника приучения собаки взгляду в глаза-мяч вместо глаза..или наоборот..

а выдерживают эту технику-тока рабочие собаки, а всё остальное, матерьял не тот....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 63
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Латвия, Озолниеки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 23:30. Заголовок: assauwe пишет: а вы..


assauwe пишет:

 цитата:
а выдерживают эту технику-тока рабочие собаки



А вот кстати - часто задаваемый вопрос - "Что есть Рабочая Собака"?

_______________________
-Волк?!
-Да волк, волк...

"Ну, погоди!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2870
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Эстония
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 19:27. Заголовок: Грозя пишет: А вот ..


Грозя пишет:

 цитата:
А вот кстати - часто задаваемый вопрос - "Что есть Рабочая Собака"?

да, одно время был часто задаваемй вопрос, счас во многом каждый длясебя сделал на него ответ...
Наверно это та, которая работает Но если спросите где,это будет уже другой вопрос

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 64
Зарегистрирован: 27.11.08
Откуда: Латвия, Озолниеки
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.08 00:16. Заголовок: assauwe пишет: кажд..


assauwe пишет:

 цитата:
каждый для себя сделал на него ответ.



Хорошо сказали!!! Супер!!!! Записала, буду использовать!!! (ссылку на автора давать?)

_______________________
-Волк?!
-Да волк, волк...

"Ну, погоди!"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Администрация форума не несет ответственность за информацию, размещенную на форуме пользователями.
Использование материалов возможно с разрешения © Assauwe
© Design by Lobodevich